Friday, November 28, 2008
[00:01:26] <side2k> на атмеге в корпусе PDIP первая ножка помечена кружочком?
[00:04:11] prom-net-pixel joins the room as participant and none
[00:06:07] <kukabarra> первая ножка это ресет. кружочком - инверсия. в смысле active-low
[00:06:59] <kukabarra> обычно этот самый ресет на схеме подчеркивается сверху - это тож обозначение инверсии
[00:08:07] <side2k> ну у меня на самой микрухе кружочек около первой ножки. по даташиту она резет
[00:08:36] <exception13> он про корпус а не схематику )
[00:08:52] lebaon leaves the room
[00:10:00] <side2k> ну в даташите то чип изображен сверху?
[00:11:02] <kukabarra> а это похоже dip-овский стандарт обозначения первой ножки. этот кружочек на корпусе есть даже у dip-8 опто-развязок и т.п. мелочи
[00:11:35] <side2k> если я смотрю на чип сверху, надпись атмел слева направо, вырез полукругом слева, то ножки нумеруются с нижнего ряда?
[00:12:28] <kukabarra> если смотреть на чип так, чтобы полукруглый вырез был сверху, а надпись атмел - сверху вниз - то первая ножка будет сверху-слева :)
[00:12:37] <kukabarra> в даташите он так и нарисован, кстати
[00:12:42] WildCat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:12:44] <side2k> угу
[00:12:54] <side2k> значит распинвка правильная
[00:22:00] <Che Burashka> kukabarra: в роботе вестимо....
[00:22:52] <kukabarra> робот - в смысле мелкая 2х-колесная платформа?
[00:24:58] beezone joins the room as participant and none
[00:25:13] <Che Burashka> kukabarra: ага
[00:26:34] <Che Burashka> тока я еще хочу к нему валик волосатый с совком приделать - нехрен без пользы кататься, пусть подметает :)
[00:27:01] <kukabarra> а получится заставить его делать это сколь-нибудь осмысленно?
[00:27:25] <Che Burashka> это как карта ляжет :)
[00:27:38] <Che Burashka> пока об этом думать рано
[00:27:44] side2k leaves the room (Replaced by new connection)
[00:27:47] side2k joins the room as participant and none
[00:27:50] 13pov38 joins the room as participant and none
[00:28:11] <Che Burashka> главное на первом этапе - чтоб линолеум насквозь не проскреб, стоя на одном месте :)
[00:28:23] <kukabarra> :)
[00:29:07] <kukabarra> не, я буду собирать танк. чтобы сам ездил по квартире и доставал жену :)
[00:30:03] <kukabarra> хотя чего его собирать - главное найти подходящую китайскую игрушку. электронику накидать на макетке для начала, по минимуму обвешать ик-сенсорами - и ваять софт.
[00:30:54] <Che Burashka> Рабочее название - Villi DustSucker:)
[00:31:10] <kukabarra> пылесос?
[00:31:36] <Che Burashka> Ага, vacuum cleaner для него слишком круто :)
[00:33:31] <side2k> два кз нашел и пофиксил, все равно не пашет, сц 8(
[00:34:04] <Che Burashka> side2k: фоткай плату, кидай снимок
[00:34:39] <kukabarra> лучше бы на макетной панели делал - на ней учиться гораздо проще, чем на обычных платах :)
[00:36:26] 13pov38 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:37:55] <Che Burashka> Мои первые пробы были на макетках - в проводах путаюсь. а схема управления движками вряд ли поменяется, она ж почти уже стандартная :)
[00:38:28] <Che Burashka> да и для освоения ЛУТ полезно
[00:38:40] <side2k> http://www.ljplus.ru/img4/s/i/side2k/debug1.jpg
[00:38:43] <Che Burashka> вот и протравил
[00:38:56] <asdusik> side2k: ужос нах
[00:39:08] <Che Burashka> ебать...
[00:39:22] <kukabarra> я поначалу тоже на обычной макетной плате пробовал - провода + пайка и все их неудобства.
на макетная панели - получается вот такая вот фигня, http://www.youtube.com/my_videos_annotate?v=i0E7gvDegAM
ни разу не красивая, но для "разобраться, как это работает, и как заставить это делать то, что нужно" - в самый раз
[00:39:39] <kukabarra> .... мой лысый череп :)))
[00:40:00] * side2k смущенно ковыряет вилкой в ухе
[00:40:10] <kukabarra> а дырки кто сверлить будет?
[00:40:16] <side2k> я их насверлил
[00:40:32] <asdusik> http://ru.youtube.com/watch?v=i0E7gvDegAM тру линк на видео
[00:40:45] <side2k> просто не учел, что плата под смд резюки рассчитана
[00:41:01] <side2k> не с моим паяльником смд паять, купил обычных резисторов
[00:41:12] <kukabarra> упс, это я с ютубом только разбираться начинаю
[00:41:29] * Che Burashka фтыкает на плату
[00:41:52] <side2k> ну да, знаю, что уродски выглядит. главное - все прозвонил, все как надо
[00:42:08] <side2k> два замыкания было, устранил
[00:42:30] <side2k> http://www.ljplus.ru/img4/s/i/side2k/debug2.jpg
[00:42:45] <side2k> тут может какие-то куски лучше видны
[00:46:08] <asdusik> длина проводов не слишком длинная? это хоть и COM но ограничение все равно есть
[00:46:26] <side2k> да не, провод в метр. может чуть длиннее
[00:46:29] <Che Burashka> http://t4.pp.ru/avr/debug1.jpg - наобводил, чего не нравиццо
[00:46:38] <Che Burashka> поскреби
[00:47:14] <side2k> проскреб это все и прозвонил
[00:47:26] <side2k> между ножками тоже не коротит, все развел в стороны
[00:47:42] <side2k> может питалово стоит взять внешнее?
[00:48:01] <asdusik> ам. а у тебя от чего ща?
[00:48:09] <side2k> от ком-порта
[00:48:15] <side2k> с дср вроде
[00:48:25] <exception13> от usb можешь взять
[00:48:45] <exception13> кстати, кто вешил аврки на процессорную шину?
[00:48:49] <exception13> вешал
[00:49:09] <side2k> земля в компе вся общая? ее можно компортовую оставить?
[00:49:18] <Che Burashka> у порта питалово какое-то не такое, наскока я помню. Минуса нету что ли
[00:49:33] <Che Burashka> в смысле он неправильный
[00:49:37] <asdusik> так на ком порте нету питания
[00:49:37] <kukabarra> есть там минус. там +12, земля и -12
[00:49:45] <asdusik> это сигналы
[00:49:47] <kukabarra> уронить +12 стабилитроном до +5 и все
[00:49:48] <asdusik> а постоянного нету
[00:49:57] <kukabarra> а сигнал програмно держать
[00:50:13] <Che Burashka> проще с ЮСБ :)
[00:50:17] <side2k> ща из молекса возьму +5
[00:50:24] <side2k> и землю
[00:50:35] <Che Burashka> Ладно, я спать, мне через 4 часа подъем
[00:50:40] <asdusik> а прогу какую юзаеш? Громовскую?
[00:50:43] <asdusik> давай
[00:50:48] <Che Burashka> бай
[00:50:53] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:50:59] <side2k> да
[00:51:19] <asdusik> она кристалл детектила?
[00:51:57] <side2k> нет
[00:52:02] microxa joins the room as participant and none
[00:52:09] <asdusik> питание делай :)
[00:53:27] 13pov38 joins the room as participant and none
[00:56:46] exception13 leaves the room
[01:00:01] 13pov38 leaves the room
[01:02:37] microxa leaves the room (Replaced by new connection)
[01:03:16] <kukabarra> наши барыги - сцуки. щас на dealextreme нашел танк за $41 (включая доставку). а у нас в магазинах точно такие-же танки стоят $70....
[01:04:16] foxweb leaves the room
[01:04:28] <plumbum> kukabarra, русский бизнес - купить за десятку, продать за сто =)
[01:04:30] <side2k> хуй там
[01:04:58] <kukabarra> казахстанский, в данном случае. мы к китаю ближе...
[01:05:12] <kukabarra> у нас цены должны бы поменьше быть, чем в россии
[01:05:39] <prom-net-pixel> side2k, а какой у тя паяльник?
[01:05:45] <plumbum> kukabarra, монопенисуально =)
[01:05:55] <side2k> 25вт
[01:05:56] <prom-net-pixel> я совковым умудряюсь смд паять
[01:06:09] <prom-net-pixel> тож 25Вт
[01:06:21] <prom-net-pixel> почти без напряга
[01:06:27] <side2k> умеючи-то, отчего ж не паять
[01:06:30] <prom-net-pixel> тут главно пинцет хороший
[01:06:31] <side2k> я тут выпаивать смд пробовал
[01:06:35] <side2k> расхуярил полплаты 8)
[01:06:54] <prom-net-pixel> смд первый раз в жизни паял
[01:06:56] <prom-net-pixel> недавно
[01:07:01] <prom-net-pixel> и выпаивал
[01:07:21] <prom-net-pixel> покажи фотку паяла
[01:07:27] <prom-net-pixel> а я те свою)))
[01:07:33] <prom-net-pixel> (паяльника)
[01:07:34] <side2k> да обычный паяльнег. провод да жало
[01:11:03] <kukabarra> и ведь хрен щас что закажешь у китайцев - скоро начнется предрождественский завал почты, не успеет посылка до него прийти. :)
[01:12:22] <prom-net-pixel> http://img510.imageshack.us/my.php?image=sdc10783fx9.jpg
[01:12:30] <prom-net-pixel> такой?
[01:12:54] <prom-net-pixel> =D
[01:13:25] <side2k> ну да, тока почище
[01:13:43] <prom-net-pixel> да, руки недоходят)
[01:14:16] <prom-net-pixel> паяльнику 8 лет)
[01:15:16] <side2k> ладно, вобщем-то везение и не могло продолжаться стока времени подряд 8)
[01:15:30] <prom-net-pixel> да ты что?
[01:15:39] <prom-net-pixel> это конечно не очень красиво
[01:15:44] <side2k> не, это я про себя
[01:15:52] <prom-net-pixel> да я про тебя))
[01:15:59] <prom-net-pixel> ты не волнуйся
[01:16:03] <prom-net-pixel> первый блин..
[01:16:07] <prom-net-pixel> как говорится
[01:16:39] <side2k> ну да, завтра, если получится, поменяю кондеры в осциллографе, и если все будет ок, буду смотреть чо там по уровням
[01:16:56] <prom-net-pixel> ещё можно такие резисторы немного другим способом напаивать
[01:17:43] <prom-net-pixel> _
| 8
[01:17:47] <prom-net-pixel> ,kby
[01:17:51] <prom-net-pixel> блин
[01:18:03] <prom-net-pixel> _
| 8
[01:18:11] <prom-net-pixel> вот так примерно
[01:18:17] <prom-net-pixel> смысл понятен?
[01:18:23] <side2k> нет 8)
[01:18:30] <prom-net-pixel> ща нарисую)
[01:18:36] <prom-net-pixel> попробую))))
[01:18:38] <asdusik> side2k: питание сделал?
[01:18:46] <side2k> asdusik : - ага
[01:18:51] <side2k> подвел из молекса
[01:18:58] <side2k> землю с компа взял
[01:19:07] <side2k> с корпуса всмысле
[01:19:26] <asdusik> не заработало?
[01:19:31] <side2k> неа 8(
[01:19:46] <asdusik> хм
[01:19:49] <side2k> может мк убил в процессе экспериментов, может еще чо
[01:21:09] <asdusik> мож
[01:21:21] <asdusik> я вообщше делал версию на lpt в свое время
[01:21:26] <asdusik> с ней проще
[01:21:53] <side2k> лпт порта нет 8)
[01:22:04] <asdusik> есть такая засада :)
[01:22:13] <asdusik> ты в итоге usbasp делаеш?
[01:22:41] <side2k> не
[01:22:43] <side2k> http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html
[01:22:46] <side2k> тока это пока
[01:22:55] <asdusik> ну ты им пробовал мегу8 писать
[01:23:06] <asdusik> на ней че-то делать будеш, или программатор из нее?
[01:23:51] <prom-net-pixel> http://img391.imageshack.us/my.php?image=46227095hy7.jpg
[01:24:03] <prom-net-pixel> я тоже с лпт начал
[01:24:10] <prom-net-pixel> вопросов было - куча
[01:24:30] <prom-net-pixel> как раз тогда, когда ты травил в первый раз эту плату
[01:26:03] <prom-net-pixel> каюсь, ком так и не доделал)))
[01:26:39] <asdusik> да с ЛПТ проще. и проверить провод из проги можно
[01:27:24] <side2k> да я не планировал чота из нее делать. так, диодом поморгать
[01:27:24] * asdusik хочет JTAGICE mkII
[01:27:30] <asdusik> ясс
[01:27:35] <side2k> мне важен сам факт, чтоб оно заработало
[01:27:55] <asdusik> да куда оно денется
[01:28:12] <side2k> может атмеге8 кварц нужен? или еще что? а то я тупо выводы программатора подвел к ногам кроватки
[01:28:22] <asdusik> нет не надо по дефолту
[01:28:31] <asdusik> питание и все
[01:29:21] <asdusik> по LPT даже децл отлаживать можно :)
[01:29:33] hren joins the room as participant and none
[01:29:36] <prom-net-pixel> side2k, повезло тее-- осцил нашёл
[01:30:05] <side2k> ага. тока у него синхронизация не работает
[01:30:15] <side2k> и не факт, что замена электролитов поможет
[01:30:19] <prom-net-pixel> ага, читал о твоих мучениях
[01:30:19] <side2k> хоть и должна
[01:30:35] <prom-net-pixel> side2k, понял смысл
[01:30:37] <prom-net-pixel> ??
[01:30:50] <prom-net-pixel> как можно деталки напаивать?
[01:31:03] <prom-net-pixel> так аккуратнее выходит
[01:31:11] <prom-net-pixel> и плотность больше
[01:31:16] <side2k> да, понил
[01:31:25] <side2k> шпасибо, я чота не догадался.
[01:31:26] <prom-net-pixel> :)
[01:32:27] <side2k> завтра попробую схему заново вытравить, спаять по новой все
[01:32:33] <side2k> а как атмегу можно проверить на живость?
[01:32:43] <asdusik> ток при такой схеме не парься с ЛУТом :)
[01:32:46] <asdusik> нарисуй маркером
[01:32:47] <side2k> если ей тупо питание подать, где-то на ногах будет дрыгаться что-то?
[01:32:55] <asdusik> или вообще навесу спаяй, там мало же
[01:32:58] <kukabarra> неа, если чистая не будет
[01:33:06] <asdusik> от программы зависит :)
[01:33:16] <side2k> ну в продаже то она чистая?
[01:33:19] <prom-net-pixel> ага
[01:33:20] <asdusik> да
[01:33:39] <side2k> т.е. вообще никакой активности проявлять не будет?
[01:33:45] <prom-net-pixel> не
[01:33:47] <kukabarra> неа. только питание жрать
[01:33:55] <asdusik> просаживать слабый БП будет :)
[01:33:58] <side2k> жрать мертвая тоже будет?
[01:34:15] <prom-net-pixel> найди со светодиодами схему
[01:34:16] <kukabarra> а они мрут?
[01:34:18] <prom-net-pixel> с одним
[01:34:23] <prom-net-pixel> и поморгай
[01:34:27] <prom-net-pixel> это несложно
[01:34:34] <prom-net-pixel> с трудом
[01:34:39] <side2k> сначала надо чип прошить 8)
[01:34:40] <prom-net-pixel> это постараться надо
[01:34:44] <side2k> с этим пока беда
[01:34:47] <prom-net-pixel> =)
[01:34:55] <prom-net-pixel> всё у тя получится
[01:35:01] <kukabarra> у меня от переполюсовки не дохли. грелись только немного :)
[01:35:09] <prom-net-pixel> у меня же получилось))))
[01:35:19] <side2k> я вот думаю, если подсадить между +5 и GND светодиодик + резистор - все нормально будет?
[01:35:30] <kukabarra> а чего бы не быть?
[01:35:40] <side2k> да хер знает, я теперь ни в чем не уверен 8))
[01:35:46] <kukabarra> резистор на 470 и вперед
[01:35:54] <side2k> 470??
[01:36:01] <side2k> я в лпт помница втыкал с резюками на 100
[01:36:21] <side2k> светодиоды обычные, ж0лтые
[01:36:41] <side2k> номинал диода никак не выяснить тестером?
[01:37:04] <asdusik> а зачем? :)
[01:37:10] <kukabarra> дай ему для начала 10ма тока. если мало будет - сам увидишь - тусклый будет
[01:38:00] <side2k> ну 10 ма можно и при 220 в дать 8)
[01:39:07] <kukabarra> :)
[01:39:18] <side2k> 22 кОма воткнуть с ним последовательно - и в розетку 8)
[01:40:13] <kukabarra> я как-то привык, что напряжение всегда 5в :)))
[01:40:18] <side2k> интересно, кстати, сработает ли такой трюк 8)
[01:44:11] <side2k> иксперты, ответте 8)
[01:44:22] <kukabarra> а ты попробуй :)
[01:44:43] <kukabarra> максимум - вышибет пробки, дернет током и спалишь светик
[01:50:26] <prom-net-pixel> kukabarra +1
[01:54:50] <kukabarra> интересно, попадание из танковой пушки "airsoft gun, fires ball up to 25m" в ляжку - это чувствительно?
а то есть заманчивая идея - таки купить его и сделать на нем боегого робота :)))
[01:58:42] <side2k> если и правда аирсофт
[01:58:47] <side2k> то очень даже чувствительно
[01:59:01] <side2k> с 15 метров сквозь плотные джинсы прижигает маманегорюй
[01:59:38] <side2k> робота опасно - если в глаза попадешь?
[01:59:48] <side2k> ну или эксплуатировать робота в маске 8)
[02:00:05] <kukabarra> маловероятно. да и пэйнтбольная маска есть :)
[02:00:46] <kukabarra> если эйрсофт-пистолет сравним с пэйнтболольным - тоды ой. :)
[02:00:56] <kukabarra> *пэйнтбольным
[02:02:03] <kukabarra> вот только не влезет такой "пистолет" в башню 1/16 танка
[02:02:26] <kukabarra> так что там обычная пружинная детская пулялка. скорее всего
[02:02:48] <side2k> значительно сильнее пейнтбольного
[02:03:26] <side2k> шарики маленькие, прицельная стрельба свободно метров на 30 ведется
[02:04:38] <kukabarra> гы. если после пэйнтбола синяки неделю сходят, а тут еще мощнее - то как в это вообще играют?
[02:04:55] <side2k> в амуниции
[02:05:00] <side2k> с хардболом не сравнить конечно
[02:05:10] <side2k> но тоже сурово
[02:05:43] <side2k> ну опять же, модели оружия конечно разные
[02:06:22] <side2k> но средний привод - серьезная штука. при попадании в глаз метров 10 - может и не выбьет, но травму нанесет серьезную
[02:07:20] <kukabarra> кто бы китайцам разрешил такое счастье свободно ставить в детские игрушки?
[02:07:42] <side2k> а нафиг им чье-то разрешения? у меня среди знакомых есть группка фанатов страйкбола
[02:07:48] <side2k> заказывают приводы в китае
[02:07:54] <side2k> провозятся как игрушки
[02:08:09] <side2k> в европе да, там такой привод чтобы купить, нужно быть членом ассоциации страйкбольной
[02:08:15] <side2k> от 18 лет и тэдэ
[02:08:25] <side2k> а у нас хоть с младенчества
[02:08:33] <side2k> единственный ограничительный фактор - дороговаты игрушки
[02:08:49] <side2k> самые дешевые в районе 2-3 тыр, это говно полное
[02:09:06] <kukabarra> у нас в конторе чел пэйнтоболом убивался - у него автомат за $800 был. или дороже, не помню
[02:09:40] <side2k> ну вот, а тут легко привод за 15 косых, плюс прицел за 3, плюс батарейка за 3, плюс магазины по штуке каждый
[02:10:05] <side2k> это средняя весьма экипировка
[02:10:26] <side2k> у серьезно увлекающихся цены заоблачные - они и амуницию по возможности покупают настоящую
[02:10:45] <side2k> броники из доступных гражданским, каски, разгрузки
[02:11:24] <kukabarra> "у серьезно увлекающихся" всё дорогое.
[02:11:59] <kukabarra> хоть пистолеты, хоть вертики, хоть машинки. Р/У верт запросто может за $1500 выйти
[02:12:39] <side2k> ну это да.
[02:13:22] <kukabarra> хотя с другой стороны - неплохой комп тоже в $1000 вписывается, и живет те-же 2-3 года :)
[02:13:49] <kukabarra> и ничего, покупаем :)
[02:13:52] <side2k> одни тока радиоэлектронщики свои резисторы по 20 копеек покупают 8)))
[02:14:49] <kukabarra> нихрена. задрало их покупать. заказал из китая 2000pcs 1% metal film resistors, 50 values, 40pcs of each value :)
[02:15:12] <kukabarra> 1ом - 10МОм
[02:15:27] <kukabarra> этой кучи хватит надолго :)
[02:16:03] <kukabarra> и не только мне :)
[02:16:48] <side2k> чота меня захватила идея светодиода в розетке 8))
[02:17:46] <side2k> если воткнуть резистор на 5к, то напряжение падает до 4 в. но вот ток получается 4 мА, что многовато
[02:17:56] <side2k> т.е. 40ма
[02:20:00] <kukabarra> накидай в proteus'е :)
[02:20:45] <side2k> накидал, но чота не то все выходит
[02:22:03] <side2k> если тупо резистор воткнуть между выводами питания, то напряжение в цепи остается неизменным
[02:22:08] <side2k> и тока не течет
[02:22:48] <kukabarra> точно что-то не то
[02:23:24] <kukabarra> щас, кстати, интереса ради воткнул 3 светика последовательно в 5в. без всяких резисторов. светят "нормально", не ярко.
[02:23:45] <kukabarra> каждый честно просаживает свои 1.5в :)
[02:24:47] <kukabarra> и ток сосут при это 4ма на всех
[02:24:55] <kukabarra> и каждого
[02:25:25] <kukabarra> так что 10ма моим многовато :)
[02:26:16] <side2k> ну вот. втыкаю последовательно резистор на 10к и диод - на диоде показывает 2.23 вольта а ток в цепи 20ма
[02:26:43] <side2k> у диода выставлена напруга открывания в 4в
[02:26:59] <side2k> если уменьшить номинал резистора, тогда возрастет ток.
[02:28:36] <kukabarra> под рукой нет резистора на 22к и розетки? :)
[02:29:50] <side2k> есть десяток резисторов по 1.5 к, и еще десяток по 1к
[02:29:57] <side2k> но пожалуй не стану рисковать
[02:29:59] <side2k> спать пора уже 8)
[02:30:17] <kukabarra> точно :)
[02:30:24] <side2k> спокойной
[02:30:33] <kukabarra> бай
[02:30:36] side2k leaves the room
[02:31:08] kukabarra leaves the room
[02:38:15] wipiwp... leaves the room
[03:32:32] DI HALT leaves the room
[04:05:07] beezone leaves the room
[05:10:10] <serkon> пинг
[05:10:11] <Elektronik> serkon: понг от тебя 0.071 секунд
[06:32:24] Che Burashka joins the room as participant and none
[06:32:38] <Che Burashka> чо не спим?
[06:38:54] <serkon> угу
[06:39:06] <serkon> time
[06:39:06] <Крошка> serkon: У тебя в компе показываются Птн Ноя 28 06:39:00 MSK 2008
[06:39:07] <serkon> pin
[06:39:09] <serkon> ping
[06:39:09] <Elektronik> serkon: ещё разик :)
[06:39:10] <Крошка> serkon: Понг от тебя 0.0784 секунды
[06:48:07] Different joins the room as participant and none
[06:53:34] tripsin joins the room as participant and none
[06:54:12] <tripsin> здрасте
[06:55:10] <Che Burashka> а у меня 6:54 :)
[06:55:45] <Che Burashka> tripsin: Доброе утро! :)
[06:55:57] <serkon> и у меня
[06:56:10] <serkon> это все так печально
[06:56:18] <tripsin> о! доброе! я тут в первый раз. я меня 9 уже
[06:58:07] <Che Burashka> serkon: Всё-всё? Иди что-то есть радостное? :)
[06:58:50] <Che Burashka> tripsin: Эт ты уже проснулся даже небось :)
[07:00:20] <tripsin> ха. я уже и на работу успел прийти
[07:01:26] Different leaves the room
[07:02:47] <Che Burashka> Есть куча старыз CD-ROM'ов, и как следствие куча движков, шестеренок и т.п.
[07:03:03] * Che Burashka думает, как из этого собрать ходовую часть
[07:03:32] <serkon> нужно как минимум два одинаковых привода, чтобы танк сделать
[07:03:58] <Che Burashka> их есть у меня
[07:04:06] <serkon> в разных приводах разные шестеренки/ременные передачи, одинаковое передаточное число не получается. в принципе, исправляется софтом, но некрасиво
[07:04:16] <Che Burashka> точнее было :)
[07:04:23] <serkon> тогда ништяк. из привода лотка получается небольшой танчик
[07:05:35] <Che Burashka> эти шесеренки, ремни и двигатели все равно же надо переориентировать, а то они не туда крутятся
[07:05:55] <serkon> ага. главное что они есть
[07:06:06] <Che Burashka> а как только начинаешь менять местами - все рассыпается :)
[07:06:10] <serkon> несущие элементы удобно делать из текстолита
[07:06:37] <serkon> фольгированного. вырезаешь, спаиваешь - вуаля
[07:06:57] <Che Burashka> типа вместо сварки?
[07:07:23] <serkon> ага. для маленьких конструкций самое то. и жесткости хватает, и масса не такая большая
[07:07:50] <Che Burashka> тогда удобно чтобы он был двусторонний.... И паяльник посолиднее :)
[07:08:09] <serkon> да :)
[07:08:21] <serkon> так. пошел я в душ
[07:12:58] <Che Burashka> Но мне все-равно кажется, что даже из одинаковых приводов моторчики могут крутить чуть-чуть по-разному, накапливая погрешность...
[07:14:20] <tripsin> это естественно. и у нормального человека одна нога длиннее другой (немного)
[07:15:50] <Che Burashka> tripsin: Это ж я так по кругу буду ходить! Мне срочно нужен датчик, чтоб софтом компенсировать погрешность :)
[07:17:39] <tripsin> дык если человеки в лесу заблуждаются, то как раз по кругу и ходят. Тут еще и шаг у разных ног разной длины. А датчик тот называется компАс. :)
[07:18:56] <Che Burashka> Кошмар, скока работы намечается :)
[07:22:48] <Che Burashka> А потом всех придется отзывать на завод - вносить исправления в конструкцию :)
[07:23:17] serkon leaves the room
[07:33:13] <tripsin> ага. или заставлять скачивать обновленный софт. можно и денег еще за эти свои недоработки таким макаром содрать :)
[07:38:59] serkon joins the room as participant and none
[07:44:25] dmtr leaves the room
[08:06:02] <serkon> talkers
[08:06:03] <Крошка> Болтун Слов /me Фраз Эфф.
DI HALT 26019 24 4122 6.3
plumbum 8590 46 1040 8.3
serkon 6801 12 1459 4.7
Che Burashka 6231 5 827 7.5
vec7or.lt 4976 1 873 5.7
WildCat 4391 0 486 9
asdusik 4214 7 714 5.9
side2k 4147 14 592 7
foxweb 2217 9 475 4.7
phar 2139 0 201 11
[08:22:31] ivnssnn joins the room as participant and none
[09:01:00] <Che Burashka> вроде всё вертится.... Теперь надо шасси собирать
[09:01:22] <serkon> удачи ;)
[09:04:48] 13pov38 joins the room as participant and none
[09:14:34] tripsin leaves the room
[09:14:49] microxa joins the room as participant and none
[09:18:04] <Che Burashka> А как можно одеть на шкив двигателя шестеренку, вместо ролика под ремень?
[09:18:19] <Che Burashka> Ролик-то я сорву, это не вопрос....
[09:18:39] <serkon> запрессовывать
[09:18:47] <serkon> мб с капелькой клея
[09:19:01] tripsin joins the room as participant and none
[09:19:05] <Che Burashka> что такое мб? :)
[09:19:10] <serkon> может быть
[09:19:28] <Che Burashka> ой :-[
[09:19:48] <Che Burashka> я подумал это что-то специальное :)
[09:20:09] <serkon> :)
[09:20:50] <serkon> опа. времени уже вон сколько. пора бежать на конференцию, там фуршет и подарки :)
[09:21:28] <Che Burashka> подарки это гуд :)
[09:21:58] <Che Burashka> а фуршет нахаляву, да еще в пятницу... ммм.... :)
[09:24:37] <serkon> побежал :)
[09:39:01] microxa leaves the room
[09:41:35] hren leaves the room
[09:50:03] <Che Burashka> Два ребенка, обе девчонки - в доме ни одной машинки нету. К барби движки приделать что ли? :)
[09:50:35] <13pov38> тяжелая ситуация
[09:50:39] <Che Burashka> и когда она оживет, расстрелять ее из пневматики :)
[09:51:32] <Che Burashka> Скоро днюха. Попрошу чтоб мне машинок подарили штук 5 разных. А то пристают - "папа, чего тебе подарить?"
[09:59:18] microxa joins the room as participant and none
[10:01:05] <microxa> а ведь щас каких то все роботов мелких делают. к компу подрубают. они пляшут
[10:01:12] tripsin leaves the room
[10:03:17] tripsin joins the room as participant and none
[10:04:51] <microxa> тересно что там за приводы. пневматика наверно
[10:15:56] <Che Burashka> сервы
[10:45:02] WildCat joins the room as participant and none
[10:45:45] <WildCat> фсем прывет...
[10:46:10] <13pov38> привет
[10:46:39] <Che Burashka> ДУ!
[10:47:41] <WildCat> Che Burashka: "желтые штаны - 2 раза ку"(С)Киндзадза :-)
[10:48:59] <Che Burashka> :)
[11:24:26] Konrad25 joins the room as participant and none
[11:28:08] serkon leaves the room
[11:36:29] microxa leaves the room
[11:42:51] Ахламон joins the room as participant and none
[11:43:54] side2k joins the room as participant and none
[11:43:55] Regio joins the room as participant and none
[11:44:35] <side2k> превед всем
[11:44:35] <Elektronik> side2k: что-то я не заморочился
[11:46:32] <WildCat> side2k: И тебе не скучать...:-) Как успехи с программатором?
[11:47:07] <side2k> вчера доделал, но так и не заработало ничо
[11:47:17] <side2k> толи мк убил экспериментами, толи где-то накосячил все-таки
[11:47:55] <side2k> сегодня, наверное, попробую плату заново сделать. заодно, если получится, достану программатор заведомо рабочий - хоть МК проверить
[11:48:28] <WildCat> side2k: а что за программатор?
[11:48:58] <side2k> ахз, у электронщиков с прошлой работы были киты для авр
[11:49:04] <side2k> демоплаты, программаторы
[11:49:34] <WildCat> side2k: эт карашо...:-)
[11:50:09] <side2k> ну да. если не брошу увлечение электроникой, то там вообще хорошие ресурсы есть 8)
[11:50:27] <side2k> и текстолита обрезки нахаляву
[11:50:37] <side2k> и компоненты редкие
[11:50:46] dmtr joins the room as participant and none
[11:51:00] Konrad25 leaves the room
[11:51:02] <WildCat> side2k: ну да... обычно после неудач люди руки опускают...
[11:51:12] <side2k> и станок для резки плат, если нужно будет чонить с совсем уж малым допуском делать
[11:51:31] <side2k> да не, я не опускаю. я, честно говоря, и ждал, что первый блин комом будет 8)
[11:54:15] tripsin leaves the room
[11:58:23] <side2k> предлагают программатор купить
[11:58:26] <side2k> AutoProg SE называется
[11:58:30] <side2k> отдают за 1000 р
[11:59:19] <side2k> шьет якобы почти все
[11:59:37] <WildCat> side2k: Найди в Инете описание... если весчь хорошая - бери, пригодится:-)
[12:00:27] tripsin joins the room as participant and none
[12:00:34] <side2k> дык то, что она хорошая - это понятно. вопрос тока, что из ее фич, мне, как начинающему действительно будет нужно
[12:00:36] <side2k> http://www.romservice.ru/mod.html
[12:01:17] <WildCat> side2k: способность прошивать и проверять МК:-)
[12:02:53] <side2k> ну какбы если для авр хватает схемы, описанной дихалтом, то нафига покупать дорогой девайс? понятно, что в будущем пригодицо но ведь то в будущем 8)
[12:03:53] <WildCat> side2k: потом ПЗУшки будешь шить... еще чего-нить... :-)
[12:04:50] <side2k> так то логика подсказывает, что что-то подобное рано или поздно все равно придется покупать, при условии, что не брошу 8)
[12:05:04] <side2k> и лучше за 1000 с рук, чем с сайта за 8000 8)
[12:06:32] <WildCat> side2k: Логично:-)
[12:07:42] Ахламон leaves the room (Replaced by new connection)
[12:07:43] Ахламон joins the room as participant and none
[12:09:14] <Ахламон> side2k, а что за авр шьёшь?
[12:11:53] <side2k> атмега8
[12:13:56] <13pov38> а схемы\платы\прошивки нигде нельзя к нему найти?
[12:15:07] <Ахламон> восьмёрка шьётся 5 проводками, к ней не надо программатор
[12:16:28] <side2k> нету лпт порта
[12:16:43] <Ахламон> а ком?
[12:16:49] <side2k> ком есть
[12:17:07] <Ахламон> ну так и на ком есть
[12:17:11] <side2k> вот сваял программатор примитивный, по статье дихальта. тока чота криво сваял - не работает 8)
[12:17:24] <Ахламон> а ссылка есть глянуть?
[12:17:32] <side2k> ща
[12:17:48] <side2k> http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html
[12:19:59] <Ахламон> ну эту тоже собирал
[12:20:03] <Ахламон> работает
[12:20:21] <side2k> что работает, я верю 8)
[12:20:29] <side2k> тока мне это не помогает 8)
[12:21:39] <Ахламон> ))
[12:21:46] <Ахламон> а у тебя мк определил?
[12:23:10] <side2k> нет
[12:23:33] <Ахламон> у мну был загон, собственно из-зи чего я и напаял себе кучу программаторов по разным схемам... собственно фьюзы были выставленны до меня в мк и внутренний генератор был отключен. Так пока кварц не припаял, не заработало
[12:24:14] <side2k> ну тоже может быть. поэтому вот и думаю, как бы проверить мк без программатора 8)
[12:24:19] <side2k> по всему выходит, что никак
[12:24:46] <Ахламон> ну... попробуй кварц запаяй и 2 кондёра на землю
[12:25:14] <side2k> какой кварц нужен?
[12:25:27] <Ахламон> до 16 МГц
[12:25:40] <Ахламон> я с 4, 8 шил
[12:26:01] <side2k> эх 8) как позавчера со старой звуковухи снял 24.6 8)
[12:26:10] <side2k> поищу еще
[12:27:47] <Ахламон> side2k, ладно, пойду работать. Если что пиши в личку
[12:28:32] <side2k> уху. спасибо за советы
[12:28:47] dmtr leaves the room
[12:38:10] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[12:38:17] WildCat joins the room as participant and none
[12:42:04] <tripsin> Помогите мне с одним вопросом. Сделал простой ЦАП : МК + резисторная матрица. На выходе ЦАП синусоида от 0v до 5v. Надо сделать так, чтобы она была от -2,5v до +2,5v. Не врубаюсь как это сделать. Мерещатся какие-то сумматоры на ОУ. Может можно проще? Куда копать? Сигнал звуковой частоты и пойдет на вход аудио-усилителя.
[12:45:56] mashanovpavel joins the room as participant and none
[12:46:41] <mashanovpavel> Добрый день
[12:46:58] <tripsin> привет
[12:56:10] <Regio> tripsin: не сумматор, повторитель на ОУ с двухполярным питанием.
[12:58:35] <tripsin> to Regio: может есть пример какой-нидудь? У меня 157уд2 есть. На нем можно сделать? Про двухполярное питание я уже с сам понял.
[13:03:06] <Regio> tripsin: стандартная схема повторителя, есть во всех справочниках по операционникам, 157уд2 можно, но лучше использовать 140уд7 или подобные т.к. меньше обвески
[13:04:08] <tripsin> спасибо. будем искать
[13:06:07] <mashanovpavel> Необходимо защитить вакуумный триод от превышения максимально допустимых токов (главным образом сетки)
[13:06:17] <mashanovpavel> 20mA
[13:07:02] <mashanovpavel> Что сделать? сетку подключать полевиком, или просто нить накала через симистор запитать?
[13:08:43] <mashanovpavel> Боюсь катод может не успеть остыть, эмиссия продолжится и пиндык. А былобы хорошо - оптосимистор уже есть.
[13:08:47] <Regio> mashanovpavel: смысл защиты?
[13:09:51] <mashanovpavel> Схема - лабораторная установка для студентов. Напряжения на аноде достигают таких величин, что можно достич максимума тока сетки. Надо зажитить триод от студентов.
[13:10:27] <mashanovpavel> Или анод отключать...
[13:10:46] <mashanovpavel> Или все сразу, в т.ч. свет в комнате и горячую воду.
[13:12:57] <Regio> mashanovpavel: сопротивлени утечки сетки на корпус выбрать очень большим, 10мом или около, и выбрать триод с макс током анода около 20 ма, вот и все
[13:13:39] lebaon joins the room as participant and none
[13:19:02] <mashanovpavel> Спасибо, подумаю.
[13:19:38] <tripsin> Regio: Прошу прощения за тупой вопрос. Неинвертирующий усилитель и повторитель - одно и то же? Я все про ОУ.
[13:21:43] <Regio> tripsin: нет. не инвертирующий усиливает но не меняет фазу, повторитель не усиливает и может менять или не менять фазу. это в двух словах.
[13:29:01] lebaon leaves the room
[13:32:13] lebaon joins the room as participant and none
[13:37:46] lebaon leaves the room
[13:40:12] lebaon joins the room as participant and none
[13:43:02] asdusik leaves the room (Replaced by new connection)
[13:51:45] lebaon leaves the room
[13:53:11] lebaon joins the room as participant and none
[14:07:15] * Che Burashka натырил движков от банкоматов
[14:07:32] <Che Burashka> теперь в городе денег с карточек не снять :)
[14:08:00] <tripsin> и банкоматы на колесиках ездить будут :)
[14:09:37] <Che Burashka> чтоб снять бабло, надо сперва его догнать :)
[14:10:38] <side2k> а он отстреливаться мелочью будет
[14:10:41] <side2k> от догоняющих
[14:15:36] Guest joins the room as participant and none
[14:16:40] <Guest> Всем привет - по OBV не подскажите?
[14:16:48] <Guest> про ШИМ
[14:17:18] <Guest> Мне не понятно зачем на выходе шим резстор?
[14:19:06] Ахламон leaves the room
[14:19:18] Ахламон joins the room as participant and none
[14:21:28] <Regio> 69,
[14:22:47] <tripsin> Там не только резистор, но наверное еще и конденсатор. Они вместе интегрируют шим в аналоговый сигнал. А если резистор убрать, то на время зарядки конденсатора выход шим окажется замкнут на землю. В комментах на сайте где-то про это было.
[14:25:20] <Guest> tripsin: спасибо прочитаю еще раз, мне не понятно зачем шим превращать в аналог :( почему сразу нельзя на нагрузку подать - например на светодиод (хотя там резистор для ограничения тока нужен но это дргая тема...)
[14:27:44] <mashanovpavel> Ну как зачем, чтобы пульсации понизить.
[14:28:36] <tripsin> Guest: Да можно наверное, если нагрузка достаточно инертная, типа лампочки накаливания и моторчика.
[14:29:11] tripsin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:36:04] lebaon leaves the room
[14:36:17] <side2k> вродеж интегратором выступает связка конденсатор+катушка, нет?
[14:38:12] lebaon joins the room as participant and none
[14:38:51] beezone joins the room as participant and none
[14:41:14] .¡.G(0)_(0)k.!. joins the room as participant and none
[14:41:30] lebaon leaves the room
[14:41:34] * side2k почитал всякое про конденсаторы
[14:43:02] <side2k> выходит, чисто теоретически, соотношение номинального напряжения конденсатора и напряжения в цепи влияет только на срок службы кондера?
[14:43:20] <side2k> т.е. на его характеристики, как элемента цепи, не влияет ничего, кроме емкости?
[14:44:07] .¡.G(0)_(0)k.!. leaves the room
[14:44:52] lebaon joins the room as participant and none
[14:48:41] prom-net-pixel leaves the room
[14:52:48] prom-net-pixel joins the room as participant and none
[14:54:02] <plumbum> side2k, таки да
[14:54:57] <side2k> понятно
[14:55:08] <side2k> надыбал книжку Свореня, приступил к освоению азов
[14:55:30] <side2k> а то скакнул лихо к программатору, а базы никакой, максимум умею тестером померять всякое
[14:55:44] nt_4 joins the room as participant and none
[14:55:50] <13pov38> а че за книжка?
[14:56:01] <side2k> "Электроника шаг за шагом"
[14:56:21] tripsin joins the room as participant and none
[14:56:39] <13pov38> а ссылку дашь?
[14:57:14] <side2k> у меня бумажная 8)
[14:57:21] <side2k> дремучего года издания 8)
[14:57:47] <13pov38> :)
[14:59:43] <side2k> http://subscribe.ru/archive/economics.book.palletbook/200610/08220509.html
[14:59:46] <side2k> вот здесь есть
[15:00:49] <side2k> а, сорри
[15:00:53] <side2k> запароленный архивчег
[15:00:57] <side2k> пароль за бабке отдают
[15:01:02] <13pov38> суки
[15:01:19] <13pov38> я пдф нашел
[15:01:23] tripsin leaves the room
[15:02:30] <13pov38> а сбрутить не вариант?
[15:02:45] lebaon leaves the room
[15:02:47] <13pov38> или пароль там офигенной длины?
[15:03:09] <plumbum> Посоветуйте ссылку типа "Xilinx ISE для чайников с цифровым управлением", а то я книжку где-то пролюбил =(
[15:04:11] lebaon joins the room as participant and none
[15:05:39] Guest leaves the room
[15:05:48] mentat_wrk joins the room as participant and none
[15:07:07] <side2k> понятия не имею
[15:07:23] lebaon leaves the room
[15:08:18] <Regio> plumbum: в гугле не пробовал?
[15:08:57] <plumbum> Regio, да пробовал.. Может кто чего видел хорошего =)
[15:10:05] <Regio> plumbum: а откуда мы знаем что те надо ХОРОШЕГО?
[15:10:17] lebaon joins the room as participant and none
[15:10:41] <plumbum> Regio, ну если не видел, то так и скажи =)
[15:11:00] <Regio> plumbum: видел много! и хорошего тоже!
[15:11:10] <plumbum> Ну так покажи что понравилось =)
[15:18:38] kukabarra joins the room as participant and none
[15:30:17] <side2k> 13pov38 : я вот нашел ссылку http://knigka.ifolder.ru/3294557
[15:30:28] <side2k> щас докачаю, позырю внутрь
[15:30:33] lebaon leaves the room
[15:31:16] Ахламон leaves the room
[15:33:15] lebaon joins the room as participant and none
[15:34:07] Ахламон joins the room as participant and none
[15:35:32] <side2k> оно
[15:35:38] <side2k> так что можешь тянуть смело
[15:35:53] lebaon leaves the room
[15:35:54] <side2k> у меня, правда, издание постарше, там обложка другая, да и страниц вроде поменьше
[15:36:05] <13pov38> я тоже щас ее докачиваю
[15:39:14] lebaon joins the room as participant and none
[15:40:53] <side2k> люди, народ на засыпку - у кроватки под атмегу 8 какое расстояние между выводами? и какое расстояние между рядами выводов?
[15:41:01] <side2k> тьфу
[15:41:07] <side2k> народ=вопрос 8)
[15:43:11] lebaon leaves the room
[15:43:19] lebaon joins the room as participant and none
[15:43:24] ivnssnn leaves the room
[15:46:12] <mentat_wrk> side2k: от типа корпуса зависит
[15:46:25] <side2k> пдип
[15:46:27] lebaon leaves the room
[15:46:49] <mentat_wrk> http://www.denvo.ru/manual/packages-pdip.html
[15:46:59] <mentat_wrk> lurk more
[15:47:48] <side2k> выводы на кроватке идентичны по масштабам выводам микрухи?
[15:48:14] lebaon joins the room as participant and none
[15:49:35] <mentat_wrk> side2k: Вопрос не понял. Если ты спрашиваешь встает ли панелька в место под микросхему то - да.
[15:51:08] <side2k> а, ну все, ок. спасибо большое
[16:01:37] <13pov38> извиняюсь, а че такое кроватка?
[16:02:09] <plumbum> dfn кроватка = панелька
[16:02:09] <Крошка> plumbum: записал.
[16:02:32] side2k leaves the room
[16:03:04] 13pov38 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[16:03:22] <prom-net-pixel> wtf Крошка
[16:03:23] <Крошка> prom-net-pixel: plumbum сказал(а), что Крошка - Это бот. Список команд тут http://home.ermine.pp.ru/svn/ocaml/trunk/doc/sulci/cmdlist.ru.txt (koi8-r)
[16:04:16] <mashanovpavel> синусы вроде вычисляет
[16:04:56] <prom-net-pixel> wtfall
[16:04:56] <Крошка> prom-net-pixel: ну?
[16:05:07] <prom-net-pixel> wtfall кроватка
[16:05:08] <Крошка> prom-net-pixel: 1) plumbum сказал(а), что кроватка - панелька
[16:05:20] <prom-net-pixel> wtf кроватка
[16:05:20] <Крошка> prom-net-pixel: plumbum сказал(а), что кроватка - панелька
[16:08:15] Regio leaves the room
[16:08:45] DI HALT joins the room as moderator and owner
[16:23:59] lebaon leaves the room
[16:24:10] ivnssnn joins the room as participant and none
[16:24:42] lebaon joins the room as participant and none
[16:26:36] lebaon leaves the room
[16:31:31] kukabarra leaves the room
[16:35:27] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[16:35:51] lebaon joins the room as participant and none
[16:42:28] ivnssnn leaves the room
[16:42:35] ivnssnn joins the room as participant and none
[16:43:50] Daimeeo joins the room as participant and none
[16:57:35] side2k joins the room as participant and none
[16:57:41] <side2k> народ
[16:57:57] <side2k> а чем отличаются выводы vcc и avcc у атмеги8 ?
[16:59:41] <side2k> я в даташите нашел такой момент: AVCC is the supply voltage pin for the A/D Converter, Port C (3..0), and ADC (7..6). It
should be externally connected to VCC, even if the ADC is not used. If the ADC is used,
it should be connected to VCC through a low-pass filter. Note that Port C (5..4) use digital
supply voltage, VCC
[16:59:54] <side2k> я их нифига не соединял
[17:00:02] <side2k> могло изза этого не работать?
[17:01:24] <plumbum> side2k, avcc запитывает аналоговую часть.. если не пользуешь АЦП, то просто вешай его на VCC =)
[17:01:49] <side2k> это обязательно?
[17:01:59] <plumbum> Запитывать? Обязательно
[17:02:13] <side2k> бля, дык может поэтому и не работало ничо у меня 8)
[17:02:41] <side2k> я выводы программатора подпаял тупо к ногам кроватки MISO, MOSI, VCC, GND и SCK
[17:03:13] <plumbum> Не, работать будет, но будут трудно вылавливаемые баги
[17:04:55] <side2k> аа.
[17:05:08] <side2k> у меня даже мк не определялся
[17:05:21] <side2k> черт 8) опять не то
[17:09:35] <plumbum> так... а резет ты запаял?
[17:15:55] <side2k> к плате припаял, да
[17:15:55] <side2k> я все выводы на плате, подпаял к соотв. ногам
[17:22:57] <mentat_wrk> side2k: Ты кстати какой программатор собираешь?
[17:24:18] * plumbum терзает фпагу =)
[17:26:29] <side2k> который у дихалта описан
[17:26:32] <side2k> для новичков
[17:26:49] <side2k> http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html
[17:28:40] <mentat_wrk> side2k: Понятно. Я думаю USB собрать но по другой схеме... которая более совместима...
[17:31:38] <side2k> я тож усб соберу, когда хоть какой-то программатор будет 8)
[17:46:14] Daimeeo leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[17:47:54] cel366 joins the room as participant and none
[17:49:56] <mentat_wrk> side2k: Ну как заработало?
[17:55:29] volosati joins the room as participant and none
[17:56:43] <side2k> да я на работе пока
[17:56:48] <side2k> вот домой приеду, и буду ковыряться
[17:58:54] tripsin joins the room as participant and none
[18:03:55] lebaon leaves the room
[18:04:15] tripsin leaves the room
[18:04:53] lebaon joins the room as participant and none
[18:04:58] side2k leaves the room
[18:20:05] beezone leaves the room
[18:24:14] seerj52845 joins the room as participant and none
[18:25:09] ivnssnn leaves the room
[18:25:18] seerj52845 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[18:28:59] wipiwp... joins the room as participant and none
[18:30:24] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[18:30:31] WildCat joins the room as participant and none
[18:51:07] tripsin joins the room as participant and none
[18:54:45] ivnssnn joins the room as participant and none
[19:02:28] Ахламон leaves the room
[19:02:42] Ахламон joins the room as participant and none
[19:11:52] serkon joins the room as participant and none
[19:12:02] Daimeeo joins the room as participant and none
[19:12:14] <Daimeeo> Всем привет
[19:12:29] <serkon> hi
[19:16:04] nt_4 leaves the room
[19:21:35] SiNil_work leaves the room
[19:24:55] <serkon> $#%#$%^#$@@#!@##$^, как можно было сдернуть тарелку с 36-го градуса одним броском веревки...
[19:25:42] <Daimeeo> Хреново закреплена была...
[19:25:53] <serkon> так и расистом стать недолго
[19:26:12] <serkon> два года провисела, все ветра выдерживала без колебаний
[19:26:56] <serkon> тут пришли таджики. все окна в краске, даже внутри застекленного балкона краска. и сдвинутая тарелка. четвертый этаж...
[19:27:18] <Daimeeo> Значит человек с веревкой был (есть) маг и чародей... :)
[19:29:23] <serkon> и по-русски они вообще не понимают
[19:30:19] <WildCat> serkon: гюгюльмэ-бюгульмэ?:-)
[19:30:27] <serkon> угу (
[19:31:28] <serkon> капремонт дома, #$%, осваивают бюджетные средства, #$%@#
[19:32:27] <Daimeeo> Надо было табличку повесть, типа: не влезай зарЭжу.
[19:33:19] <serkon> минировать надо было. раз и навсегда решилась бы проблема, как минимум с данным набором таджиков...
[19:34:26] <Daimeeo> Ну или подвести электро пастуха на железо тарелки :)
[19:34:43] <serkon> в дождь прикольно
[19:35:15] <WildCat> serkon: хорошо что они еще в тарелке плов не сварили...:-)
[19:35:37] <serkon> так вот для чего они ее веревкой ловили
[19:35:38] <Daimeeo> Ага, русский мат от пролетающего мимо этажа таджика
[19:35:40] <plumbum> WildCat, они с неё ели =)
[19:38:00] <WildCat> plumbum: А какого качества малярных работ вы ожидали от членов-корреспондентов Британского Географического общества?:-)
[19:39:30] <serkon> на крышу балкона похоже просто из ведра краску лили
[19:40:30] wipiwp... leaves the room
[19:43:25] ivnssnn leaves the room
[19:45:25] ivnssnn joins the room as participant and none
[19:48:15] side2k joins the room as participant and none
[19:48:20] <side2k> превед всем
[19:48:21] <Elektronik> side2k: ага, щаззз
[19:55:23] serkon leaves the room
[19:57:09] ivnssnn leaves the room
[19:58:26] serkon joins the room as participant and none
[19:58:27] serkon leaves the room (Replaced by new connection)
[19:59:02] serkon joins the room as participant and none
[20:00:19] <serkon> вот мы и выяснили экспериментальным путем что apc back-ups pro 1400 при 170в в сети умирает через неделю
[20:03:04] Different joins the room as participant and none
[20:07:15] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[20:07:39] Che Burashka joins the room as participant and none
[20:07:40] <side2k> народ
[20:07:47] <side2k> простите, что снова достаю 8)
[20:07:55] <side2k> меняю кондеры в осциле
[20:08:11] <side2k> вместо 10в50мкф пойдет 16в47мкф?
[20:09:10] <Che Burashka> по вольажу точно пойдет. Тут больше не меньше :)
[20:10:54] <Che Burashka> а по номиналу я незнать...
[20:12:46] tripsin leaves the room
[20:12:47] * Che Burashka стырил сакэ. Гадость. Лучше уж водка.
[20:12:55] <side2k> а вместо 16в30 пойдет 50в33 ?
[20:13:35] <WildCat> Che Burashka: сакэ есть кипяченая водка:-)
[20:13:42] <Che Burashka> side2k: Ты хоть один кондер в номинал-то купил? :)
[20:14:17] <side2k> да бля
[20:14:23] <side2k> я все номиналы выписал на бумажку
[20:14:25] <prom-net-pixel> :)
[20:14:27] <side2k> сунул тетке в магазине
[20:14:33] <Che Burashka> Да блин, она мало того что 16 градусов, так еще и вонючая...
[20:14:40] <side2k> она пошуршала там в закромах, горсть вынесла
[20:14:46] <side2k> ну я по неопытности и проверять не стал
[20:15:49] <prom-net-pixel> side2k, ты из Архангельска?
[20:16:00] <Che Burashka> side2k: думаю ничего страшного не будет. Если у тебя с дохлыми конднрами осцил пахал худо-бедно, то уж тут-то точно отработает :)
[20:16:23] <Che Burashka> тем более отклонение небольшое
[20:16:38] <WildCat> Che Burashka: ты еще вьетнамский пальмовый самогон не пил....:-)
[20:17:28] <Che Burashka> УПС.. Похоже у меня все впереди :)
[20:17:41] <Che Burashka> Текилу и чачу пил :)
[20:18:19] <Che Burashka> а вот ппальмовую - нет :)
[20:20:20] * Che Burashka купил себе сегодня машинку
[20:20:48] <Che Burashka> буду движки с атмелом туда вживлять
[20:21:55] <WildCat> Che Burashka: тогда не советую:-) ибо это смерть печени и разума:-) ... мы еле оклемались на 2-е сутки... а выпили в четвером 0,75 этого йаду...
[20:22:52] <Che Burashka> хуйясе... Теперь понятно почему вьетнамцы такие дохлые :)
[20:30:09] side2k leaves the room (Replaced by new connection)
[20:30:19] side2k joins the room as participant and none
[20:34:39] beezone joins the room as participant and none
[20:39:15] <side2k> бляха
[20:39:28] <side2k> у электролита плюс - это короткая или длинная нога?
[20:40:19] <Che Burashka> от минуса идет полоса по вертикали по бочонку
[20:40:59] <side2k> понял
[20:41:02] <side2k> спасибо
[20:45:26] * Che Burashka разбирает UPS....
[20:47:16] <WildCat> Che Burashka: UPS... I didn't again ? :-)
[20:48:26] <Che Burashka> самое страшное слово в ядерной физике - "упс...."
[20:48:31] <Che Burashka> :)
[20:50:18] <Che Burashka> блин. под такую батарею шасси от кетайской машынки не подойдет. не выдержит просто....
[20:50:34] <WildCat> Che Burashka: самое страшное слово во всем - "бля-а-а-а-а...."
[20:51:45] <WildCat> пинг
[20:51:47] <Elektronik> WildCat: понг от тебя 1.259 секунд
[20:51:55] wipiwp... joins the room as participant and none
[20:53:34] <Che Burashka> зато почти 13 вольт выдает
[20:53:40] <Che Burashka> свежий исчо
[20:55:08] --Skywalker-- joins the room as participant and none
[21:01:02] Che Burashka leaves the room
[21:01:13] prom-net-pixel leaves the room (Replaced by new connection)
[21:01:14] prom-net-pixel joins the room as participant and none
[21:01:46] Che Burashka joins the room as participant and none
[21:12:39] tripsin joins the room as participant and none
[21:13:51] <Che Burashka> как из параметров двигателя можно понять, выдержит его L293D или нет?
[21:14:21] <Che Burashka> L293D, если не ошибаюсь, рассчитана до 1А нагрузки
[21:15:08] <DI HALT> даже на 0.8
[21:16:09] <Che Burashka> А в параметрах двигла есть такие цифры - NO LOAD: SPEED 16400 rpm, 0.18A
[21:16:51] <Che Burashka> AT MAXIMUM EFFICIENCY: ...., A=1.06, ......
[21:17:20] <Che Burashka> STALL: ...., A=6.20, ....
[21:17:43] <Che Burashka> Nj есть получается что низзя подключать такой двигун к L293?
[21:18:04] <Che Burashka> В смысле - напрямую нельзя :)
[21:18:25] <Che Burashka> А как тогда? Через релюху?
[21:23:23] <DI HALT> сделай драйвер на mosfet
[21:23:30] <DI HALT> тока dead time не забудь
[21:27:01] <Che Burashka> DI HALT: приятно конечно, что ты со мной, как с умным разговариваешь... :)
[21:27:47] <Che Burashka> Но что такое mosfet и какое отношение имеет к нему dead time? :)
[21:28:24] <Che Burashka> Можно не отвечать, это я так спросил. Чтоб у вас иллюзий не было относительно меня :)
[21:28:54] <Che Burashka> Буду рыть материал, главное теперь знаю в каком направлении. Сенкс!!!
[21:29:50] <Che Burashka> я так понимаю, Д293 в этом варианте идет лесом?
[21:33:00] <WildCat> пинг
[21:33:08] <Elektronik> WildCat: понг от тебя 8.187 секунд
[21:33:44] WildCat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[21:33:51] <DI HALT> а погуглить?
[21:34:05] <DI HALT> короче ищи H мост на мосфетах
[21:34:19] <DI HALT> транзистор это такой мощный например IRF620
[21:35:04] <DI HALT> а дед тайм это время между закрытием верхнего и открытием нижнего плеча моста. Если его не выдержать, то у тебя верхний ключ еще не успел закрыться, а нижний уже открылся - результат КЗ
[21:41:51] <Che Burashka> понял. спасибо!
[21:43:07] microxa joins the room as participant and none
[21:45:31] <Che Burashka> все в укрытиях? Подключаю атмел к аккуму от УПСа! :)
[21:45:58] * microxa курочит бесперебойник
[21:48:14] <microxa> аккумы пересохли. корпус, транс хороший. и irf-ы.
[21:49:11] Daimeeo leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[21:49:30] kukabarra joins the room as participant and none
[21:49:33] <Che Burashka> хм... результат неоднозначный...
[21:52:09] <Che Burashka> схема такая - атмелка запускает двигатели и они тупо крутятся вперед. по INT0 движки кратковременно отрабатывают "назад" (типо препятствие объехали) и опять фигачат вперед.
[21:52:51] <Che Burashka> Если несколько раз коротнуть "бампер", то атмелка перестает реагировать на INT0 и греется....\
[21:53:06] beezone leaves the room
[21:53:09] <plumbum> Che Burashka, 90ы2313?
[21:53:13] <microxa> тиристорный эффект?
[21:55:02] <plumbum> Che Burashka, это бага в чипе... Используй собаку =)
[21:55:07] <Che Burashka> plumbum: да
[21:55:18] <Che Burashka> от батареек такого нету.
[21:55:33] <Che Burashka> батарейки - 3 штуки АА, т.е. 4,5В
[21:55:42] <plumbum> Che Burashka, от батареек питалово лучше...
[21:55:54] <plumbum> Приходит помеха по питанию, и чип встаёт раком =)
[21:56:19] <Che Burashka> а от аккума (через MC34063) - 5.32В
[21:56:35] <Che Burashka> Дык аккум - та же батарейка
[21:56:45] <microxa> перенапруга
[21:56:46] <DI HALT> у тебя двигло срет
[21:56:57] <DI HALT> ставь на движки кондеры в паралель
[21:56:57] beezone joins the room as participant and none
[21:56:58] <plumbum> Che Burashka, ну вот WatchDog Timer помогает от перегрева.
[21:57:17] <microxa> достаточно 5.6в чтоб сработал тиристорный эффект
[21:57:20] <DI HALT> мелкие в 0.47 мкф
[21:57:22] <plumbum> Ну и фильтры это само собой
[21:57:35] <DI HALT> и индуктивность поставь в разрез питания МК
[21:57:54] <Che Burashka> Понял. Сперва попробую софтверный способ, т.е. через собаку :) Да и освою ее заодно.
[21:58:10] <plumbum> Che Burashka, надо всё делать.. =)
[21:58:20] <microxa> диод вруби по питанию. упадет 0.6v
[21:58:41] <Che Burashka> Фильтры я впаяю. Но потом :) Интересно оценить влияние факторов поотдельности :)
[21:59:16] <Che Burashka> Чтоб я без вас делал? До сих пор бы моргал светодиодом на макетке :)
[21:59:37] <plumbum> Che Burashka, паяй сейчас... собака чип спасёт от убиения... Но если он у тебя будет вечно ресетится из-за помех, это не есть гут.
[21:59:47] <Che Burashka> Кстати!!! Самое простое - запустить схему без двигателей!!!
[22:01:35] <Che Burashka> Ессно без движков все ок.
[22:04:00] <plumbum> Кто нибудь xilinx-ы щупал?
[22:07:18] <Che Burashka> "Кондер в параллель" - в смысле сажать его на те провода, которые к двигду идут уже от L293?
[22:08:04] <plumbum> Che Burashka, сажай прям на двигло...
[22:08:43] <Che Burashka> gjitk копаться в кондерах....
[22:08:48] <Che Burashka> пошел копаться в кондерах....
[22:09:09] <Che Burashka> почему punto switcher только второе слово переключает?
[22:09:21] <Che Burashka> обновить что ли
[22:10:47] <plumbum> Che Burashka, я думал ты так неприличное слово заскринил.. Типа "pft,fkj" =)
[22:10:50] ivnssnn joins the room as participant and none
[22:11:52] <Che Burashka> есть кондер (керамика), отмаркирован так: "47" а над числом буква "S" - это скока?
[22:14:01] Different leaves the room
[22:14:07] pro joins the room as participant and none
[22:15:51] wipiwp... leaves the room
[22:23:09] volosati leaves the room
[22:24:30] <DI HALT> может это 5?
[22:25:00] <DI HALT> если 5 то это вроде бы 47нФ * 10^5
[22:25:29] <Che Burashka> может и 5. смазано.
[22:25:50] <Che Burashka> есть 25 мкФ - мало?
[22:27:47] <DI HALT> для движка?
[22:27:48] <DI HALT> много
[22:28:03] <Che Burashka> тьфу. 0.47 же надо....
[22:28:25] <Che Burashka> блин. нету ничего похожего
[22:28:39] <Che Burashka> ладно, до завтра отложу.
[22:28:51] <Che Burashka> и так с 5 утра сегодня на ногах прыгаю
[22:37:21] wipiwper joins the room as participant and none
[22:47:09] <Che Burashka> всем пока!
[22:47:15] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[22:49:40] --Skywalker-- leaves the room
[22:51:12] pro leaves the room
[22:53:14] microxa leaves the room (Replaced by new connection)
[22:58:33] serkon leaves the room
[22:58:42] serkon joins the room as participant and none
[23:04:17] microxa joins the room as participant and none
[23:10:40] Ахламон leaves the room
[23:19:12] tripsin leaves the room
[23:38:37] ivnssnn leaves the room
[23:39:01] webkirov2 joins the room as participant and none
[23:40:23] <webkirov2> Не знает ли кто, из чего состоит паста КПТ-8? а то у меня в баночке она стала менее жидкая, видимо высохла, можно ли её восстановить?
[23:40:50] <DI HALT> кремний органическая она какая то
[23:40:57] <DI HALT> да купи новую или алсил3
[23:41:09] <DI HALT> имхо алсил3 покруче чем КПТ-8 будет
[23:41:32] <webkirov2> я редко её мажу, куплю новую, и она тоже высохнет
[23:41:44] <webkirov2> алсил с алюминием?
[23:43:07] <webkirov2> не хочу электропроводную
[23:44:28] <webkirov2> и ещё какой у меня вопрос. в зарядниках, с регулировкой тока зарядки, напряждение на аккумуляторое, при регулировке тока, должно ведь меняться?
[23:44:38] <DI HALT> вроде да
[23:46:41] <webkirov2> а какой тогда смысл в этой регулировке тока, ведь ток можно регулировать крутилкой напряжения.
[23:48:38] <webkirov2> сфарганил схему зарядки ( http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_4.html) а ток нифига не меняется, а напряжение нормально изменяется
[23:49:04] <DI HALT> прикол в том, чтобы делать это в нужном порядке
[23:49:16] <DI HALT> не будешь же ты сидеть возле этой крутилки и меряя ток выставлять напряжение
[23:50:51] beezone leaves the room
[23:54:42] <webkirov2> в каком определённом порядке?
[23:56:24] simm joins the room as participant and none
[23:57:50] <simm> webkirov2: КПТ-8 тоже врое не диэлектрик
[23:59:30] <DI HALT> есть зарядная диаграмма
[23:59:39] <DI HALT> по которой вначале вроде ток надо ограничивать, потом нет
[23:59:55] <DI HALT> в ЛИ ИОН ваще геморная процедура заряда
