Monday, December 01, 2008
[00:00:13] <DI HALT> asdusik: Дарова
[00:01:06] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:01:23] vec7or.lt leaves the room
[00:01:36] <DI HALT> http://www.mil.ufl.edu/~chrisarnold/components/microcontrollerBoard/AVR/avrlib/
Нате, втыкайте. Вот отсюда довольно быстро чел собрал себе RS232-Ethernet
[00:01:38] volosati leaves the room
[00:03:18] <dmtr> DI HALT: там ппп нет. и мультитаскинга. хотя б виртуального.
[00:03:30] <DI HALT> ааа вот те чо надо
[00:03:35] <DI HALT> ручками, ручками :)
[00:03:51] <dmtr> в ethernut есть
[00:04:01] <DI HALT> кстати, по поводу мультитаскинга. Его вообще кто нибудь реализовывал? хотя бы на меге128
[00:04:01] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:04:18] <DI HALT> я не встречал ни разу
[00:04:29] Che Burashka joins the room as participant and none
[00:04:58] <simm> DI HALT: да http://www.freertos.org/
[00:05:22] <dmtr> в езернат, треды, менеджер памяти, менеджер устройств на уровне опен-слозе поддержка фат на сд картах
[00:06:38] <dmtr> правда фад на авр128 это уже хак, по дефолту не может
[00:07:02] cel366 leaves the room
[00:07:25] <asdusik> АВРу скорости для нормального РРР не хватит, сразу говорю, не тратьте время
[00:08:02] <asdusik> http://www.embedded-os.de/index.html?pcos.htm
http://digitalelectronicsandprograming.blogspot.com/2008/11/kernel-v04-for-atmega-microcontrollers.html
еще 2 мультитаскинг ядра для Мег
[00:08:16] <simm> dmtr: а вот вопрос - стоит ли вообще делать на меге? мб. дешевле на АРМ?
[00:08:25] <DI HALT> simm: угу
[00:08:35] <DI HALT> геморроя больше
[00:08:41] <Che Burashka> Мягко говоря я в ахуе..... Даже боюсь представить для чего это всё нужно :)
[00:08:44] <DI HALT> тем более разница там в цене по моему даже не в пользу меги
[00:08:48] <asdusik> на АВР не сделаеш
[00:08:52] <dmtr> арм дома паять сложно. а массово, точно на арм
[00:09:10] <asdusik> я 4 года клепаю девайсы на АВР и 8051 для работы с сетью
[00:09:21] <DI HALT> да ладно те. че там сложного. КОрпус такой же как меги128
[00:09:34] <DI HALT> ну может ножки помельче. Ты же их не десятками делать собираешься
[00:09:47] <DI HALT> 8051 рулез :)
[00:10:02] <asdusik> авр на 20Мгц даже просто пинги большие тянет от силы 1,5-2кб
[00:10:08] <dmtr> она слабая, только подобные ОС на нее и ставить, а если линух, то дома уже не припаяешь
[00:10:14] <asdusik> если самому работать с физикой
[00:10:16] <simm> Che Burashka: just for fun :)
[00:10:36] <asdusik> а если промежуточный модуль то лучше сразу АРМ
[00:10:40] <dmtr> asdusik: в смысле с физикой?
[00:10:52] <DI HALT> dmtr: ноги самому дергать с 0 на 1
[00:11:03] <Che Burashka> simm: Это само-собой :) А вот вообще? Кофеваркой рулить через Инет? :)
[00:11:20] <DI HALT> Che Burashka: я меги прошивал через инет :)
[00:11:23] <asdusik> dmtr: в смлысле скажем с ртл8136
[00:11:36] <dmtr> ноги дергать это одно, а тсп стек ногами тяжко надергать.
[00:11:38] <DI HALT> у меня валяется модуль Ethernet 2 UART вот через него :)
[00:12:10] <asdusik> через инет нормально все, управлять, обсчитыввать датчки, слать события по СНМП без проблем
[00:12:13] <DI HALT> dmtr: ну так физику и приходится перекладывать на реалтек или что подобное
[00:12:25] <Che Burashka> DI HALT: Т.е. фактически девайс сам себе прошивку менял?
[00:12:32] <simm> Che Burashka: ну например кофеваркой рулить. А чем плохо?
[00:12:55] <DI HALT> Che Burashka: нее я к его уарту подцепил программатор и через него. Не было у меня совбодного ком порта :)
[00:13:29] <dmtr> я про тсп стек говорю, его на коленке тяжко писать. если юдп или снмп то воросов нет
[00:13:53] <Che Burashka> Я счас прям как некрофил на кладбище - "Ебать-копать!". В смысле скока всего нового открывается, аж дух захватывает :)
[00:14:05] <DI HALT> dmtr: готовых же дофига. НА крайняк можно от Wiznet что нибудь подобрать
[00:14:11] <DI HALT> там и вместе с физикой.
[00:14:24] <dmtr> DI HALT: не спортивно это.
[00:14:31] <DI HALT> dmtr: тебе надо шашечки или ехать?
[00:14:49] <DI HALT> или ты хочешь чтобы у тебя мега128 сразу же втыкалась в трансформатор?
[00:15:04] <DI HALT> тогда с физикой еще затрахаешься
[00:15:06] <dmtr> если массво креативить ип и иже с ним, ну никак не на меге.
[00:15:10] <asdusik> DI HALT: ВизНеты я юзал, даже лежит атмеловский эвалюэйт для него
[00:15:22] <DI HALT> у меня WIZ100SR
[00:15:29] <simm> dmtr: тсп стеков вроде немало для атмелов придумано (тот что в nut os, uIP). А snmp разве не протокол поверх tcp?
[00:16:01] <dmtr> неа, снмп это поверх юдп, без установления сессии
[00:16:03] <asdusik> DI HALT: ППП не умеет, пинговать большими пакетами не умеет. короче все что она умеет проще сделать самому, и самому с физикой работать. могу парочку прислать, у меня их коробка (визнетов)
[00:16:46] <asdusik> вся разница что кристалл с большей памятью ставиш
[00:16:51] <asdusik> бОльшей
[00:17:10] <DI HALT> asdusik: ага, а под прикладную задачу там что остается?
[00:17:15] <asdusik> да
[00:17:26] <asdusik> у меня на 128ках остается чуть меньше половины
[00:17:46] <asdusik> с учетом что она даже авторизацию по 1-Вире делает удаленную :)
[00:18:05] <kukabarra> кстати, нашел еще одно применение доперу - выцыганить у усб 500ма питалова, вместо обычных 100ма, когда без ничего цепляешься :)
[00:18:10] <DI HALT> asdusik: ого. матер
[00:18:31] <DI HALT> хорошо утрамбовался. А физику на дискретке развел? без всяких ртл и прочих визнетов?
[00:18:48] <asdusik> когда я начал работать с этим делом это было второй задачей поставленной, контроль доступа к оборудованию монтажников/сигнализация
[00:18:55] voffk joins the room as participant and none
[00:20:02] <asdusik> почему, риалтек
[00:20:11] <dmtr> ип стек в ethernut с подключением к провайдеру через мобилу в hex занимет 40 кил под мегу128
[00:20:37] <asdusik> а если визнет то получается контроллер, визнет, реалтек, при так-себе функционале
[00:20:40] <voffk> О.о вы чо о сетях чтоли?
[00:20:59] <DI HALT> voffk: о сетях на МК
[00:21:34] <asdusik> цена девайса чуть больше 20уе.
[00:21:47] <voffk> А цель дальнейшая? :)
[00:21:53] <asdusik> никакой
[00:21:57] <asdusik> потрепатьс
[00:22:15] <DI HALT> asdusik: так они разные бывают же. Если ты про 100SR так там на выходе голый уарт тока. Ты через него мало что сделаешь, зато нагрузка на проц минимальная.
[00:22:22] <Che Burashka> voffk: кофе варить. Жену не всегда на это подписать удается :)
[00:22:24] <asdusik> dmtr хочет ППП на контроллере
[00:22:37] <DI HALT> dmtr: знает толк в извращениях
[00:22:40] <asdusik> DI HALT: разные кто?
[00:22:47] <DI HALT> визнетовские чипы
[00:22:58] <dmtr> asdusik: ну вот http://www.ethernut.de/en/documents/ntn-1_ppp.html
[00:23:01] <simm> dmtr: 40 кб - это ты NUT OS использовал с PPP?
[00:23:13] <dmtr> simm: угу
[00:23:44] <asdusik> dmtr: кста а не проще ли купить какойнить роутер, для которых уже есть линукс базовый и тд и тп, сетевые интерфейсы, АРМ стоит и тд, и прогить там уже что надо
[00:24:06] <DI HALT> asdusik: кстати да. Весьма приятный девайс получается
[00:24:25] <asdusik> DI HALT: не у меня были практически со всем чем надо визнеты. кроме того что нужно
[00:24:42] <dmtr> это проще, но моск хочет изврата. кста, d-link 300 я все равно для этого купил :)
[00:24:49] <simm> asdusik: atmega 128 стоит 180 руб. Роутер - несколько дороже
[00:24:55] <asdusik> dmtr: я говорю о ППП на _достойной_ скорости
[00:25:01] <dmtr> dmtr: роутер 500
[00:25:10] <asdusik> мега, физика, плата, обвязки
[00:25:16] <asdusik> выйдет дороже полюбас
[00:26:10] <simm> asdusik: у роутера портов меньше :)
[00:26:13] <WildCat> dmtr: вопрос не в тему - можно ли во время Интернет-сессии на ЖоПоРеЗе сменить IP?
[00:26:19] <Che Burashka> А с роутером как общаться?
[00:26:56] <dmtr> asdusik: ну если о достойной скорости, тои роутера по идее не хватит. например через сотовый 3G 600кб/c не всякий роутер прокачает
[00:26:59] <Che Burashka> WildCat: Можно, работать тока не будет?
[00:27:05] <dmtr> WildCat: однозначно нет.
[00:27:06] <voffk> Che Burashka: телнетом :-D
[00:27:07] <Che Burashka> WildCat: Можно, работать тока не будет :)
[00:27:55] <Che Burashka> dmtr: Гиг прокачивают, 600 кил не прокачает?
[00:28:18] <dmtr> гиг эт че за роутер? cisco?
[00:29:13] <voffk> Можно тоже не в тему? Кто восстанавливал Ni-MH аккумуляторы чтоб эффект памяти убрать? Как лучше это делать?
[00:29:15] <Che Burashka> Да много кто уже умеет
[00:29:27] <dmtr> 4мб/c на относительно современном SOHO роутере с поднятой пптп сессией
[00:29:49] <Che Burashka> Да даже если не гиг, а 100Мбит - это-то умеет уже все кому не лень
[00:29:52] <dmtr> где нить в 100; ценой
[00:30:02] <dmtr> *100$
[00:30:03] <WildCat> dmtr: Ну тогда прольется чья-то кровь... Эти %№;"? из Мегафона во время сессии как-то умудрились поменять мне АйПи - с депозита сорвалась закачка и вылезло окно с АйПишниками с которого началась закачка и с моего текущего... Я в ахуе...
[00:31:34] <dmtr> WildCat: эээ погоди, они тебе внешний ип поменяли, там они за базар не отвечают :) тебе ж не реальный ип выдается, а серый
[00:33:02] <WildCat> dmtr: а вот и никуя - отличались две последние цифры... было ххх.ххх.ххх.х12 - стало ххх.ххх.ххх.х16
[00:33:18] <simm> dmtr: как раз не внешний, а фейковый (если не ошибаюсь в мегафоне все за натом)
[00:33:26] <asdusik> http://ru.youtube.com/watch?v=WjwwP8E19r0 гг
[00:33:50] <dmtr> за натом, но натится пулом а не 1 ип
[00:34:30] <dmtr> если 1 ип, то аська и подобные сервисы не позволяют столько коннектов с 1 ип
[00:35:03] <WildCat> dmtr: вот именно - и аська орет что с этого айпи докуя подключений
[00:35:51] <Che Burashka> всем пока, я спать. Удачи!
[00:36:01] <dmtr> у нас, когда с 1го стояло, вообще в аську залогиниться нельзя было.
[00:36:02] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:36:08] <WildCat> Che Burashka: гуднайт, бразза:-)
[00:37:35] <dmtr> тож спать надо. завтра в Саратов ехать..
[00:38:13] <simm> dmtr: ты не из питера часом?
[00:38:30] <dmtr> неа, из Нижнего Новгорода
[00:39:59] <simm> dmtr: ага. Ну удачной поездки
[00:40:07] <WildCat> dmtr: а чего в Саратове? Проблемы у коллег?
[00:40:24] <dmtr> simm: спасибо :)
[00:40:41] <dmtr> WildCat: неа, разговоры разговаривать едем...
[00:40:52] <dmtr> организационные
[00:42:03] <dmtr> ладно, всем пока!
[00:42:11] <voffk> Бб
[00:43:40] <asdusik> о надо вот такую развлекуху сделать и выложить народу для обучения. весьма интересное моргание светодиодами :) http://ru.youtube.com/watch?v=TFKDceqa60U
[00:46:41] gottsken leaves the room
[00:46:56] <DI HALT> цеж обычный POV проектор
[00:47:08] <DI HALT> я такой на велоколесо хочу сделать
[00:47:41] voffk leaves the room (Replaced by new connection)
[00:47:42] voffk joins the room as participant and none
[00:47:52] <WildCat> DI HALT: чего хочешь проектировать на колесе?:-)
[00:47:55] <asdusik> меня прут на thinkgeek-е аналоничные фигни, которыми даже руками можно болтать. аля палочки с светодиодами
[00:48:13] <asdusik> а там слово какое матерное, или еще что
[00:48:38] <DI HALT> а там оно и так на колесе. Не разглядел сначала
[00:48:46] <DI HALT> да на видео
[00:49:54] <DI HALT> палочки это ацтой
вот сделать такую линейку штук на 70 диодов и это же реальный ТЮНИНХ!!! Сракеры с руками поотрывают
[00:50:07] <DI HALT> это те не синие писалки
[00:50:25] <voffk> Сракеры?
[00:50:46] <DI HALT> Street Racer :)
[00:51:12] <voffk> Пхы
[00:51:13] <asdusik> 70 ргб диодов :)
[00:51:19] <asdusik> хоть порно показывай
[00:51:26] <asdusik> лиш бы вертели быстрее колесами
[00:51:35] <DI HALT> не нах на колеса
[00:51:38] <DI HALT> на кромку двери
[00:51:44] <DI HALT> думаешь скорости в 90км не хватит?
[00:51:54] <voffk> Челябинские сракеры настолько суровы
[00:52:44] <asdusik> ммм. незнаю насколько удобно смотреть будет при просто прямолинейном движении. пробовать нун
[00:52:59] <voffk> :-D
[00:53:19] <asdusik> + всякие навороты нуна, чтоб на кочках видео не прыгало :)
[00:53:33] <WildCat> DI HALT: аха... Чтоб выводило "ГАИ ацтой" :-D
[00:53:35] <voffk> А какие?
[00:54:25] <asdusik> ну тупо гироскоп китайский, по 400р
[00:55:17] <asdusik> да и дешевле наверное есть, 400р это уже с контроллером для сервомашинок и управлением
[00:58:20] <asdusik> о народ тут прикольную консольку на меге о 64кб и ПАЛ интерфейсе
[00:58:48] <asdusik> вот не написано чем они миди играют
[00:59:39] <WildCat> asdusik: сцылку в студию :-)
[00:59:55] <asdusik> я щас для звуков использую МС34119 копеешные
[01:00:07] <asdusik> http://belogic.com/uzebox/
[01:02:27] <voffk> Ббай
[01:03:15] voffk leaves the room
[01:07:45] <WildCat> asdusik: наш ответ Xbox?:-) собрать детишкам чтоль...
[01:08:02] <kukabarra> детишки не поймут скорее всего :)
[01:08:09] <DI HALT> http://www.niiet.vrn.ru/product/product_m.htm
МУЖИКИ!!! Зырьте чо я нашел!!!
в самом низу ОКР ТРАВКА!!! ААААААААААААААА В истерике
[01:08:17] <DI HALT> точно подметили. Тока забивать и курить
[01:08:27] vvv.box joins the room as participant and none
[01:08:40] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[01:08:47] WildCat joins the room as participant and none
[01:08:53] vvv.box leaves the room
[01:08:56] <asdusik> или учить детишек писанию для демосцены на МКшках
[01:09:26] <kukabarra> травка, гармонизация... нда-с.
[01:10:53] <asdusik> ггг http://autokiss.ru/uploads/posts/2008-10/1224325939_1195862966_autokiss_ru_humor1-11.jpg
[01:11:07] <kukabarra> кстати, насчет гармонизации - на easyelectronics где-то была статья про танк на атмеге. какой там аккум стоит?
[01:11:27] <DI HALT> SLA на 12вольт
[01:11:28] <asdusik> на меге?
[01:11:31] ^^^ joins the room as participant and none
[01:12:00] <kukabarra> чем его заряжать? скока весит? какая емкость?
[01:12:24] beezone joins the room as participant and none
[01:13:15] <asdusik> я липольки китайские пользую, 2-3 баночные (3,7в*2|3) - дешево и сердито
[01:13:59] <DI HALT> заряжаю тупо подав через мощный резистор 13 вольт
[01:14:04] <DI HALT> тяжелый зараза
[01:14:07] <DI HALT> вес не знаю, но тяжелый
[01:14:20] <DI HALT> 1200мА ч
[01:19:41] <kukabarra> купил себе китайский танчик - типа поиграться - чтоб по дому сам ездил и т.п. - щас прикидываю, чем его кормить. штатно там 8 пальчиковых батареек
[01:19:58] <serkon> li-po
[01:20:42] <kukabarra> дорогие они, сволочи
[01:21:05] <asdusik> да 8 пальчиков хорошо заменяются 3баночным ли-по
[01:21:57] <kukabarra> у 3баночного ли-по - 10в, если не ошибаюсь? а у батареек 12, когда свежие :)
[01:22:16] <asdusik> когда свежий 12,6 гдет
[01:23:09] <kukabarra> и сколько это чудо+зарядник к нему стоит?
[01:23:34] <serkon> тинька+мосфет
[01:23:42] <serkon> +делитель
[01:25:11] <kukabarra> гы. что-то мне припоминаются самолетные зарядники с балансиром \ каждой банки отдельно. стоящие существенно дороже того танка :)
[01:25:27] <asdusik> 8АА-шных металгидридок 2500мах 11уе. 1липо 3баночная 2200мах 22уе
[01:25:36] <asdusik> я делал такой :)
[01:26:09] <asdusik> а ща фабричный за 40уе зарядник/балансир 1-5банок за 1к/руб
[01:27:49] <kukabarra> скорее всего кончится все 8 ni-mh, благо зарядник к ним есть. :)
[01:28:04] <kukabarra> вот только больше 9.6 из них не выжать :)
[01:28:22] <asdusik> да для танка лучше наверн. ли-по удел летающих моделей где вес роляет
[01:30:16] <kukabarra> хотя нет, на родной платке от 9.6 может и не поехать - китайцы сэкономили на full H bridge и сделали из 8 батареек +7.5 и -4.5. и вместо моста рулят моторчиками 2мя транзисторами - подать + и подать - :)
[01:31:28] <asdusik> собери бридж :)
[01:31:39] <serkon> л293
[01:31:51] <kukabarra> была идея просто подпаяться к лапкам приемника и пользоваться родной схемой
[01:32:00] <serkon> не интересно
[01:32:17] <kukabarra> а так да - две 293 - одна на гусеницы, вторая на башню\пуху
[01:32:44] <kukabarra> этот шедевр китайского танкостроения шариками пуляет. больно
[01:33:48] <kukabarra> и хз, хватит ли там 500ма, что выдает 293. а делать мост на мосфетах как-то ломает :)
[01:34:55] <serkon> 298
[01:35:04] <serkon> дороговато, но стоит того
[01:35:23] <serkon> в качестве радиатора плата
[01:35:27] <serkon> и нирвана
[01:35:31] <kukabarra> нету их у нас в деревне. ни в одном из 2х радиомагазинов.
[01:35:49] <kukabarra> 293dne стоит 100руб
[01:38:23] <kukabarra> кстати, что можно сделать, чтобы редуктор тише работал?
[01:38:49] <kukabarra> он смазаный, но жужжит все равно громко
[01:39:11] <serkon> подшипники поставить, шестеренки поменять
[01:40:24] <serkon> с пластмассой сложно
[01:40:51] <kukabarra> там пластмасса, причем весьма хлипкая
[01:41:35] <serkon> я давно мечтаю найти заводские собранные герметичные тихие редукторы
[01:48:20] WildCat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[02:39:22] * Elektronik налил 100 грамм
[02:39:46] <serkon> электронный алкоголик
[04:11:16] DI HALT joins the room as moderator and owner
[04:11:16] asdusik joins the room as participant and none
[04:11:16] Катьо joins the room as participant and none
[04:11:16] Крошка joins the room as participant and none
[04:11:16] prom-net-pixel joins the room as participant and none
[04:11:16] plumbum joins the room as moderator and owner
[04:11:16] serkon joins the room as participant and none
[04:11:16] ^^^ joins the room as participant and none
[04:11:16] simm joins the room as participant and none
[04:11:16] gaius.julius joins the room as participant and none
[04:11:16] Elektronik joins the room as moderator and admin
[04:11:16] plumbum has set the subject to: По темам постов в комменты (http://easyelectronics.ru/) и только туда. А если просто потрепацо, то сюда. Велкам! | Логи комнаты http://bots.tuxotronic.org/talisman/logs/easyelectronics@conference.jabber.ru/
[04:13:00] e1er joins the room as participant and none
[04:20:54] e1er leaves the room
[04:30:51] <serkon> ping
[04:30:51] <Elektronik> serkon: ага, щаззз
[04:30:52] ^^^ leaves the room
[04:30:52] <Крошка> serkon: Понг от тебя 0.114 секунды
[04:31:03] <serkon> at last
[05:17:43] SiNil_work joins the room as participant and none
[06:07:24] prom-net-pixel leaves the room
[07:41:51] plumbum leaves the room
[07:45:33] volosati joins the room as participant and none
[07:56:39] plumbum joins the room as moderator and owner
[08:21:45] plumbum leaves the room
[08:21:45] plumbum joins the room as moderator and owner
[08:21:45] 13pov38 joins the room as participant and none
[08:34:06] <DI HALT> ыть
[08:37:10] <13pov38> ыыы
[08:37:15] volosati leaves the room
[08:43:52] plumbum leaves the room
[08:44:25] plumbum joins the room as moderator and owner
[09:05:07] asdusik leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[09:05:07] Крошка leaves the room
[09:05:07] plumbum leaves the room
[09:11:44] plumbum joins the room as moderator and owner
[09:15:18] volosati joins the room as participant and none
[09:23:14] WildCat joins the room as participant and none
[09:24:20] <WildCat> фсем привет...
[09:25:06] <13pov38> привет
[09:25:08] exception13 joins the room as participant and none
[09:25:11] <exception13> all:
[09:27:02] <WildCat> чего обсуждаем?
[09:27:20] <13pov38> пока ничето
[09:28:25] <WildCat> Ясно. Значит можно поспать...
[09:28:58] <13pov38> точно
[09:33:55] lebaon joins the room as participant and none
[09:34:52] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[09:34:53] SiNil_work joins the room as participant and none
[09:35:51] SiNil_work leaves the room
[09:44:22] exception13 leaves the room
[09:46:36] simm leaves the room
[09:53:58] volosati leaves the room (Replaced by new connection)
[09:53:59] volosati joins the room as participant and none
[09:54:26] volosati leaves the room
[09:54:38] volosati joins the room as participant and none
[09:55:38] exception13 joins the room as participant and none
[10:00:11] aeore joins the room as participant and none
[10:03:01] volosati leaves the room (Replaced by new connection)
[10:03:02] volosati joins the room as participant and none
[10:04:16] <exception13> так. пиплы, есть D0-D7, A0-A4, #WR, #RD, #CS и #INT. хочецо на это повесить мк
[10:04:21] <aeore> re2all
[10:04:29] <exception13> aeore: ку
[10:05:05] <exception13> у pic'ов слышал про slave parallel port
[10:05:20] <exception13> у атмеловских ничего подобного не наблюдаю :/
[10:13:00] SiNil_work joins the room as participant and none
[10:14:43] volosati leaves the room
[10:14:55] volosati joins the room as participant and none
[10:46:48] Ахламон joins the room as participant and none
[10:46:58] lebaon leaves the room
[11:02:09] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[11:02:10] SiNil_work joins the room as participant and none
[11:02:59] Катьо leaves the room
[11:03:08] SiNil_work leaves the room
[11:04:37] plumbum leaves the room
[11:04:52] plumbum joins the room as moderator and owner
[11:05:21] ivnssnn joins the room as participant and none
[11:09:24] serkon leaves the room
[11:10:22] Катьо joins the room as participant and none
[11:25:52] SiNil_work joins the room as participant and none
[11:28:17] aeore leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[11:30:22] aeore joins the room as participant and none
[11:32:19] Daimeeo joins the room as participant and none
[11:49:35] Ахламон leaves the room
[11:49:52] Ахламон joins the room as participant and none
[12:10:48] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[12:10:51] SiNil_work joins the room as participant and none
[12:30:53] wipiwper joins the room as participant and none
[12:31:01] mashanovpavel joins the room as participant and none
[12:32:51] wipiwper leaves the room
[12:35:15] wipiwper joins the room as participant and none
[12:36:28] 13pov38 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[12:57:25] <mashanovpavel> сделайте кто-нибудь nslookup tortoisesvn.net
[12:58:35] Ахламон leaves the room
[12:59:01] <exception13> [12:58:26] <exception13> dns tortoisesvn.net
[12:58:36] <Махмуд> exception13: не резолвится
[12:59:10] <exception13> бота нет?
[13:12:35] kt819 joins the room as participant and none
[13:13:34] plumbum leaves the room
[13:13:47] plumbum_on_work joins the room as moderator and owner
[13:17:33] kt819 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[13:20:43] aeore leaves the room
[13:21:20] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[13:26:49] kt819 joins the room as participant and none
[13:36:15] <wipiwper> народ поменял в телеке stk932 всё запустилось сразу но .цвета каждый сам по себе как всё собрать в одну точку.
[13:40:56] <exception13> сведение?
[13:42:34] <wipiwper> само собо
[13:44:27] <wipiwper> проекционник 3 пушки отдельные
[13:48:43] kt819 leaves the room (Replaced by new connection)
[13:49:14] kt819 joins the room as participant and none
[13:50:21] <wipiwper> что можешь подсказать??
[13:50:58] plumbum_on_work leaves the room
[13:51:51] plumbum joins the room as moderator and owner
[13:58:06] <wipiwper> так кто нибудб подскажет??
[13:59:06] <wipiwper> кто нибудь подскажет??
[14:01:23] <wipiwper> просто уже мозга кипят!
[14:02:15] <wipiwper> электроньщики есть???
[14:03:32] <WildCat> зайди на форум monitor.net... кажется так
[14:04:38] <wipiwper> это где если можно поточнее
[14:07:03] DI HALT leaves the room
[14:07:04] <wipiwper> м monitor.net... это где если можно поточнее
[14:08:35] <WildCat> что-то у меня инет глючит... Зайди на Рамблер топ100 в раздел Электроника и там найдешь форум ремонтников
[14:19:14] <wipiwper> споссибо!
[14:20:10] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[14:20:13] SiNil_work joins the room as participant and none
[14:41:59] <plumbum> А-а-а-а-а!!!!!! http://caxapa.ru/140664.html
[14:43:52] <exception13> plumbum: аудиофильство головного моска
[14:45:57] <exception13> plumbum: лучше соплями и минструальной кровью христианской девственници обмазать
[14:46:08] <exception13> ну и провода все тоже
[14:46:57] <exception13> а еще надеть шапочку из фольги и заземлицо а то астральные и торсионные поля дают наводки на нервы и моск ухудшая восприятие
[14:49:25] <plumbum> Лоботомия спасёт чистоту восприятия =)
[14:52:40] <wipiwper> Лоботомия спасёт чистоту восприятия =
[15:11:24] <WildCat> фигня... Я вот где-то видел статью про усилители на сосновых дощечках из спиленых в полнолуние деревьев, причем внимание обращалось на направление волокон как показатель качества звука... Ржал как конь:-)
[15:12:50] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[15:12:51] SiNil_work joins the room as participant and none
[15:13:34] Che Burashka joins the room as participant and none
[15:14:58] <Che Burashka> WildCat: Нифига вы не сечете в чистоте звука. Оно же по волокнам идет - это и дураку понятно :)
[15:15:05] <Che Burashka> Привет всем :)
[15:17:02] <wipiwper> ВОЛОКНА ЭНТО ХТО??
[15:17:02] wipiwper has been kicked
[15:19:33] <Che Burashka> wipiwper: Это такие путепроводы звука по дереву
[15:30:35] <WildCat> Che Burashka: не, там особый упор делался на резонансные свойсва деревяшки...
[15:31:55] <WildCat> теперь стоит озаботится воском в видея спрея для "любителей" экпериментов с дисками...:-) Бизнес, господа, он не делит мир на убогих и всех остальных...:-)
[15:33:06] <exception13> деревянно-волоконная среда передачи
[15:33:14] <exception13> или не
[15:33:23] <exception13> как по научному то
[15:33:47] <exception13> о
[15:33:53] <exception13> дендроволоконная
[15:34:29] <Che Burashka> Прекратите уже курить! :-D
[15:34:42] <exception13> мы не курим
[15:34:45] <exception13> у нас вещества
[15:34:53] <exception13> причем вырабатываютцо организмом
[15:38:09] <plumbum> у нас дендроволокна =)
[15:40:10] <Che Burashka> А раз у нас дендроволокна, то мы должны давать изумительный звук!
[15:40:43] * exception13 постучал по plumbum
[15:40:52] <exception13> Che Burashka: слышишь как звучит!
[15:45:34] beezone joins the room as participant and none
[15:47:35] nt_4 joins the room as participant and none
[15:47:53] <Che Burashka> exception13: Аккуратнее там, я чуть не оглох!
[15:55:23] <WildCat> дендроботы.... :-)
[15:58:34] tripsin joins the room as participant and none
[16:01:17] tripsin leaves the room
[16:30:14] microxa joins the room as participant and none
[16:38:40] lebaon joins the room as participant and none
[16:39:17] kt819 leaves the room (Replaced by new connection)
[16:39:18] kt819 joins the room as participant and none
[16:39:33] lebaon leaves the room
[16:42:16] lebaon joins the room as participant and none
[16:49:52] <microxa> kt819: а помню. хорошие транзисторы были. да
[16:51:48] aeore joins the room as participant and none
[17:03:13] Daimeeo leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[17:04:52] DI HALT joins the room as moderator and owner
[17:09:52] aeore leaves the room (Replaced by new connection)
[17:09:53] aeore joins the room as participant and none
[17:12:15] exception13 leaves the room
[17:17:36] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[17:23:09] microxa leaves the room
[18:01:54] cel366 joins the room as participant and none
[18:35:25] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[18:35:33] WildCat joins the room as participant and none
[19:02:11] plumbum leaves the room
[19:04:00] aeore leaves the room (brr)
[19:04:09] beezone leaves the room
[19:08:49] gaius.julius leaves the room
[19:11:29] gaius.julius joins the room as participant and none
[19:45:08] nt_4 leaves the room
[19:59:13] volosati leaves the room
[20:00:01] serkon joins the room as participant and none
[20:00:46] <serkon> даа
[20:09:08] tripsin joins the room as participant and none
[20:09:26] <tripsin> привет
[20:09:34] kt819 leaves the room
[20:09:36] <serkon> привет
[20:11:11] <tripsin> скажите, можно ли RESET присоединять к +Uпит. напрямую или это надо через резистор делать
[20:12:33] Che Burashka joins the room as participant and none
[20:13:09] <Che Burashka> tripsin: А зачем?
[20:13:41] <tripsin> или его можно вообще не подключать ? пусть висит?
[20:14:00] <Che Burashka> Ресет это все-таки спец сигнал....
[20:15:01] <Che Burashka> и подавать на него логическую единицу просто так - это не есть хорошо. IMHO.
[20:17:08] <tripsin> у тини2313 есть внутренняя схема сброса при включении питания. так надо ли этот ресет вообще подключать, если кнопка ресета в схеме не нужна?
[20:18:10] <Che Burashka> ресет нужен для другого :)
[20:21:20] <tripsin> это я понимаю :) но в моей схеме конпка ресета не нужна, а на разных схемах я видел, что ресет подключен к vcc (очевидно чтобы на нем была лог. единица) напрямую или через резистор
[20:22:02] side2k joins the room as participant and none
[20:22:05] <Che Burashka> я в воздухе оставляю...
[20:22:11] <side2k> всем привет
[20:22:52] <DI HALT> Che Burashka: На ресет надо подавать +5 через резюк
[20:23:03] <DI HALT> можно и напрямую ,но тогда ISP программатор работать не будет
[20:23:11] <DI HALT> оставишь ресет висеть - получишь кучу глюков
[20:23:11] <tripsin> а еще на отладках от Olimex сигнал на ресет подается со специальной микросхемы ZM33064. Это зачем и что оно такое вообще? 8)
[20:23:20] <side2k> DI HALT: а почему все-таки через резюк? ток снизить?
[20:23:22] <DI HALT> т.к. он будет из воздуха ловиться как попало
[20:23:32] <DI HALT> side2k: нет чтобы ISP работал
[20:23:43] <DI HALT> резюк нужен на 10к
[20:24:01] <DI HALT> tripsin: а это супервизор
[20:24:15] <DI HALT> считается что так надежней. Он следить за питанием и если оно ниже заданных пределов глушит МК
[20:24:21] <Che Burashka> а у меня как работает? (и призадумался)
[20:24:37] <DI HALT> но сейчас уже во всех мк стоит свой супервизор и ставить внешний излишество
[20:24:47] <DI HALT> Che Burashka: у тебя работает как то так. Жди подставы
[20:25:08] <tripsin> DI HALT: спасибо. понял
[20:25:24] <side2k> мм. ну если верить даташиту, то у него очень широкий диапазон этого "ниже, чем нужно"
[20:26:08] <tripsin> кстати в книжках от Белова ресет у тини 2313 висит в воздухе в его код.замке и муз.шкатулке :)
[20:26:17] <DI HALT> tripsin: по поводу внутренней схемы сброса
[20:26:25] <DI HALT> она то есть и она его подтягивает сама вверх
[20:26:37] <DI HALT> но подтяжка настолько слаба, что ресет происходит даже от проноса руки рядом с МК
[20:26:55] <DI HALT> а внутренняя схема сброса работает тогда, когда ты вместо ресета делаешь порт
[20:27:29] <Che Burashka> вы меня пугаете - неужели настолько все ненадежно?
[20:27:37] <DI HALT> ага
[20:27:53] ivnssnn leaves the room
[20:27:58] <tripsin> DI HALT: вот щас опять понял :)
[20:28:13] <DI HALT> даже с резистором в 10к сброс происходит если взять в руки отвертку и ткнуть ей в ногу ресета
[20:28:26] <DI HALT> твой массы хватит для кратковременной просадки напряжения и сброса МК :)
[20:28:33] <DI HALT> масса=емкость
[20:29:02] <tripsin> масса жира на емкость тела :-D
[20:29:37] * side2k по прежнему не фтыкает в роль резистора
[20:29:42] <DI HALT> с резюком в 1к уже хрен тычком отвертки ребутнешь МК, но и ISP перестает работать. По крайней мере от громовского ком программатора. На усбаспе не пробовал
[20:29:44] <tripsin> то есть если ISP не нужен, что можно ногу смело на плюс кидать?
[20:30:14] <DI HALT> tripsin: да
[20:30:16] <Che Burashka> side2k: он ток ограничивает.... как я недавно понял.
[20:30:17] <side2k> резет ведь генерится, когда на ножку резет подается высокий уровень больше определенного промежутка
[20:30:31] <DI HALT> side2k: нет у меги ресет инверсный
[20:30:34] <DI HALT> т.е. сброс идет нулем
[20:30:44] <side2k> An External Reset is generated by a low level on the RESET pin. Reset pulses longer
than the minimum pulse width (see Table 15) will generate a reset, even if the clock is
not running. Shorter pulses are not guaranteed to generate a reset. When the applied
signal reaches the Reset Threshold Voltage \endash VRST on its positive edge, the delay
counter starts the MCU after the time-out period tTOUT has expired.
[20:30:49] <side2k> т.е. даташит пиздит?
[20:30:56] <side2k> о бля
[20:30:59] <side2k> это я туплю 8)
[20:30:59] <DI HALT> вот вот
[20:31:06] <tripsin> :)
[20:31:17] ivnssnn joins the room as participant and none
[20:31:23] <DI HALT> резюк не ограничивает ток. Нога ресета в режиме ресета представляет из себя HiZ вход с подтяжкой
[20:31:27] <side2k> так резистор нужен, просто чтобы не попалить микруху, или чо?
[20:31:39] <DI HALT> т.е. его входное сопроитвление почти бесконечность
[20:31:40] <DI HALT> неее
[20:32:11] <DI HALT> если у тебя не используется ISP (т.е. программирование в схеме) то ресет можно смело тупо сажать на 5
[20:32:36] <DI HALT> если же в таком подключении ты подключишь программатор и тот попытается этот ресет придавить вниз (а он жестко на 5) то программатор задымится и сдохнет
[20:32:38] <DI HALT> тебе это надо?
[20:33:24] <DI HALT> ну и сажанием его на +5 через резистор его же можно и одновременно посадить на землю через кнопку. тогда ут ебя будет кнопка сброса. А если без резистора то кнопка вызовет кЗ
[20:34:17] * side2k ушел думать
[20:34:44] <tripsin> а что-то там еще с конденсатором и диодом в цепи ресета сейчас не требуется?
[20:34:56] <DI HALT> диод ваще не знаю нах
[20:35:00] <DI HALT> а кондер иногда ставят
[20:35:11] * Che Burashka вообще завис
[20:35:25] <tripsin> куда? зачем?
[20:35:26] <DI HALT> задача кондера - обеспечить при пуске низкий уровень на ресете
[20:35:45] <DI HALT> дело в том, что старые МК (АТ89, АТ90) не имели внутренней цепи сброса
[20:36:02] <DI HALT> и если им после подачи питания не дать ресет (000001111111) то они глючили
[20:36:14] <DI HALT> в мегах и тинях уже схема сброса есть внутри и проблема эта отпала
[20:36:19] Che Burashka leaves the room (Replaced by new connection)
[20:36:29] <DI HALT> а кондер ставят по привычке
[20:36:32] <DI HALT> или перестраховываются
[20:36:38] Ахламон joins the room as participant and none
[20:36:55] <tripsin> теперь все вроде разжевано. пасиб
[20:37:15] <DI HALT> чтобы понять зачем там кондер надо знать как он работает. КОгда кондер разряжен он считается как КЗ. КОгда заряжен - обрыв
[20:37:41] <DI HALT> вот и получается что при старте он коротит ресет на землю, а как зарядится (через резистор ресета) так косит под обрыв и дальше резюком ресет уже подтягивается к 5
[20:37:49] <DI HALT> и имеем вначале 0, а потом 1 автоматика!
[20:38:15] <tripsin> угу. я уже фтыкнул. а он внутренней схеме так мешать не будет?
[20:38:17] side2k leaves the room (Replaced by new connection)
[20:38:20] side2k joins the room as participant and none
[20:38:25] <DI HALT> какой?
[20:38:28] <DI HALT> isp
[20:38:42] <tripsin> нет. схеме сброса
[20:38:45] <DI HALT> ей не будет. Она не сильно активно ресетом дергает
[20:39:10] <DI HALT> внешнему супервизору будет, а внутреннему нет. Для него же оно как сигнал сброса обычный будет
[20:40:11] Che Burashka joins the room as participant and none
[20:40:14] <tripsin> так. супервизор фопку вместе с кондером :)
[20:40:23] <side2k> извиняюсь за свою тупизну, но все таки уточню
[20:40:49] <side2k> если входное сопротивление резета стремится к бесконечности, т.е. и ток должен стремиться к нулю. почему программатор должен дымицо?
[20:41:48] <side2k> или я в матчасти что-то не уловил? 8)
[20:42:05] <DI HALT> side2k: это если ты без резистора, прямо напрямую посадишь ресет на +5
[20:42:23] <tripsin> для нормальной работы мк на ресете должна быть 1
[20:42:35] <DI HALT> тогда программатор будет пытаться просадить +5питания в ноль :)
[20:43:01] <side2k> почему? если резет бесконечного сопротивления?
[20:45:29] <DI HALT> side2k: обьясняю еще раз:
1) ресет нельзя оставлять висеть просто так
2) его надо подтянуть к +5
3) сделать это можно просто кинув проволкой на +5 либо через резюк. Работать будет в обоих случаях, но в первом ты рискуешь сжечь программатор
[20:51:45] <Che Burashka> DI HALT: Трудно быть тупым..... Азы были пропущены в институте, теперь совсем сложно.. :(
[20:52:49] <DI HALT> Che Burashka: я в инсте на электронику забил ваще :)))) был из всего курса на второй половине последней пары :)
[20:53:13] <DI HALT> реально, вот все что знаю, было нагнано с 2005 по 2008 год.
[20:53:19] <tripsin> Che Burashka: а по мне так легко. :) в мединституте электронику вообще не преподавали :-D
[20:53:33] <DI HALT> т.е. я где то с 3го класса занимался РЭ, но оооочень ооочень вяло
[20:53:43] <DI HALT> понимал все на базе пальцев :)
[20:53:54] <DI HALT> потом в технаре чуток поизучал, тоже все через пень колоду
[20:54:16] <DI HALT> под конец в технаре меня проперло по МК и я сделал диплом на АТ89 тогда же загнался по асму
[20:54:21] <DI HALT> но опять забросил, на несколько лет
[20:54:44] <DI HALT> тут в ЖЖ связался с Длинным и чето меня опять поперло на МК. Стал роботов делать на АТ89, ну и попутно загонялся по всей обвязке
[20:54:51] <DI HALT> было это в 2005 году
[20:55:14] <DI HALT> с того года паяльник у меня был горячим каждый день почти :)
[20:55:40] <DI HALT> собственно как научили меня ЛУТом пользоваться, так все и поперло.
[21:03:04] asdusik joins the room as participant and none
[21:03:58] <Che Burashka> Я в 88 школу закончил, но тогда сильно подсел на МК-54, ударился в программирование. Электронику пропускал мимо ушей - "нахуй оно мне, я же не электронщик", а теперь зацепило и сильно жалею :( Но надеюсь осилю :)
[21:05:02] <Che Burashka> Главное - воля к победе :)
[21:05:41] <DI HALT> ага
[21:06:21] <Che Burashka> А насчет ЛУТа - это да, реально много идей, которые я находил в инете, фактически готовыми "на блюдечке", разбивались о то, что я не в состоянии сделать печатку :(
[21:06:30] <Che Burashka> А теперь все изменилось :)
[21:07:18] <DI HALT> Che Burashka: я помню делал адскую печатку, еще без лута. Там был мега интерфейс на КР580ВВ55
[21:07:27] <DI HALT> который я припаивал к спектруму
[21:07:50] <DI HALT> но он так и не заработал :((( теперь я знаю почему - я не инициализировал порты. У этой ВВ хитрые команды были
[21:08:30] <DI HALT> а вот щас думаю, не схуярить ли собственный клон спектрума
[21:08:34] <DI HALT> джаст фор фан
[21:09:24] <asdusik> именно спектрума?
[21:10:06] <Che Burashka> DI HALT: В мою молодость спектрум был для меня вершиной техпрогресса :)
[21:10:33] <asdusik> клон на современном МК, наполвину софтварный? :)
[21:10:36] <Che Burashka> DI HALT: На чем тока? :) На атмеле? :)
[21:14:59] gottsken joins the room as participant and none
[21:15:11] gottsken leaves the room
[21:17:16] <DI HALT> Che Burashka: Какой нах атмел! Z80A и РУ5 только так! :)
[21:19:20] volosati joins the room as participant and none
[21:20:12] <tripsin> вот еще вопрос. как просто (без импульсников с трансами) из однополярное напряжения сделать двухполярное. два последовательных стабилитрона с виртуальной землей между ними вызывают какие-то интуитивные подозрения. надо с автомобильного аккумулятора получить +5 и -5в для питания ОУ.
[21:20:15] <Che Burashka> DI HALT: Во! Это наш способ :)
[21:21:57] <DI HALT> tripsin: можно на МС34063А сделать
[21:22:20] <DI HALT> asdusik: да, именно спектрума
[21:22:21] mashanovpavel joins the room as participant and none
[21:22:52] <DI HALT> asdusik: хотя скорей даже системы на схемотехнике спекки. Ос я туда загонять не буду
[21:23:12] <DI HALT> сразу в ПЗУ гнать софтину. Сделать туда флешевый загрузчик с и2с или еще как
[21:23:29] <DI HALT> видео систему тоже не собирать
[21:23:39] <DI HALT> этакий МК на дискретных компонентах
[21:24:03] <asdusik> ща найду че я хотел сделать когда-то
[21:36:29] <tripsin> DI HALT: в даташите на МС34063А типовые схемы с трансформаторами. Я вот на 7660 щас смотрю. Кто-нить пробовал?
[21:37:12] <DI HALT> а нах тебе общий ноль?
[21:37:21] <DI HALT> сделай виртуальный ноль
[21:37:37] <DI HALT> есть даже микруха такая, которая располовинивает напряжение питания строко пополам
[21:38:06] <tripsin> это какая?
[21:38:10] <DI HALT> щас найду
[21:38:54] <DI HALT> TLE2426
[21:39:59] <tripsin> общий ноль действительно не нужен. на МК и R2R матрице сделан ЦАП и надо выход с него преобразовать с 0-5v на -2,5 - +2,5v. Чтоб переменное напряжение было
[21:41:04] <DI HALT> а чо переменаа 0+5 не катит? тебе куда это?
[21:41:54] <tripsin> на вход звукового усилка подавать. эксперимент там друзьями задуман
[21:42:30] <DI HALT> звуковой усилок двуполярный?
[21:43:18] <DI HALT> так то можешь взять какой нибудь минитранс 1:1 который и на него подать переменку 0-5
[21:43:28] <tripsin> эмм.. да обыкновенный усилитель мощности. ты предлагаешь с него питание брать? не в конструкцию усилка лезть не надо
[21:43:29] <DI HALT> а он тебе на выходе даст +/-2.5
[21:43:59] <DI HALT> или прям так и подать 0..5 только через кондер
[21:44:08] <DI HALT> кондер отрежет постоянную составляющую
[21:44:23] <DI HALT> земли обьединяешь
[21:44:30] <DI HALT> а сигнал гонишь через конденсатор
[21:45:09] <tripsin> о! это выход .. наверное. надо попробовать. и не надо нафиг ниче с оу мудрить!
[21:45:34] <DI HALT> так в осцилах делают. И в промежуточных усилках
[21:45:39] <DI HALT> между каскадами
[21:46:07] <tripsin> то что надо. мощность не нужна. только сигнал.
[21:46:32] ivnssnn leaves the room
[21:47:04] beezone joins the room as participant and none
[21:47:10] <tripsin> а какой кондер. 0.1 мкФ достатьчно?
[21:47:11] ivnssnn joins the room as participant and none
[21:47:53] <DI HALT> ага
[21:47:55] <DI HALT> неполярный
[21:48:17] <tripsin> пааасиб :) проблема отпала
[21:49:39] beezone leaves the room
[21:49:47] beezone joins the room as participant and none
[21:55:07] Ахламон leaves the room (offline)
[21:58:36] kt819 joins the room as participant and none
[22:05:20] <Che Burashka> А кто-нить пробовал ФЛУТ? Я почитал, мне показалось что технология более замороченная...
[22:06:05] <DI HALT> это как?
[22:06:35] <Che Burashka> Печатают на кухонной фольге
[22:06:42] <Che Burashka> а потом утюгом.
[22:07:08] <Che Burashka> как обычно. НО стока тонкостей возникает, что мне показалось не очень...
[22:07:14] <kt819> ИМХО на фольге не лучший выход. складки могед получится
[22:08:15] <Che Burashka> http://datagor.ru/practice/diy-tech/page,1,2,644-folgovaja-lazerno-utjuzhnaja-tekhnolija-flut-dlja.html
[22:09:04] <Che Burashka> Да кроме этого еще и сама подготовка этой фольги - ее на бумагу надо присобачить... Короче замороек дофига, а эффект такой же :)
[22:12:10] <kt819> ага
[22:12:28] <kt819> а от тонкой фотобумаги и так без проблем тонер отстаёт
[22:13:06] <tripsin> а фольга будет быстро портить принтер. этож металл а не бумага
[22:13:53] SiNil_home joins the room as participant and none
[22:14:52] <SiNil_home> 23:33]<numlock2000> http://www.jbprojects.net/projects/wifirobot/
[22:17:08] <Che Burashka> А правда, что если в старое хлорное железо опустить гвозди, то они покроются медью и ХЖ восстановит свои свойства?
[22:18:49] <SiNil_home> медью покроются. но свойства восстановятс только частично., т.к. основной реагент - хлор. а его больше не станет. нужно еще соляную кислоту доливать
[22:19:01] <SiNil_home> что то типа того
[22:19:24] <tripsin> в принципе да, но при этой реакции образуется FeCl2 а надо FeCl3. Поэтому раствор рекомендуют подкислять солянкой. Еще рекомендуют брать именно ржавые гвозди
[22:19:48] <SiNil_home> во
[22:20:00] <Che Burashka> Понял. Но эффект "медные гвозди" - уже хорошо - можно в коррозийно-проблебные места забивать :)
[22:20:43] <tripsin> гвозди из хчоз магазина вообще для временного крепления предназначены..
[22:21:11] <tripsin> а нормальных, типа витых или оцинкованных я что-то в магазах вообще не вижу
[22:22:09] <asdusik> гг. я тут двери менял, эти "для временного крепления) запарился вытаскивать
[22:22:52] <tripsin> у нас в Росси всё так: что временно , то постоянно :)
[22:23:44] <asdusik> хочеш приехай, у меня парочка осталась, вытащиш. в смысле попробуеш
[22:24:42] <tripsin> это можно :) опыт большой. мы с теспем недавно старую конюшню разбирали :-D
[22:25:25] <tripsin> хотя там хомать надо было :) а тебе ж поди аккуратно надо :)
[22:32:14] plumbum joins the room as moderator and owner
[22:36:05] <tripsin> надавно SiNil_home ссылку дал. в этом роботе используется модная платформа Arduino. Она на AVR (ATmega8-168) для нее даже есть собственная IDE для разработки софта. Кто-нибудь может что умное про эту штуку сказать?
[22:39:50] <Che Burashka> Я могу понять, когда народ делает роботов - всем интересно попробовать свои силы, придумать что-то самостоятельно, где-то воспользоваться чужими идеями и мыслями (особенно если они толковые). Но когда я всречаю слово "IDE" - лично для меня это признак того, что проект чуть ли уже не на конвейр поставлен.
[22:40:07] <Che Burashka> А повторять такое - лично мне совершенно скучно
[22:40:22] <Che Burashka> Это IMHO :)
[22:41:46] <tripsin> Так и есть - конвейер. Но у меня создалось впечатление, что это такая стандартизованная отладка, которую потом можно прямо в дивайсе оставлять. Для кодера штука интересная ИМХО
[22:44:58] side2k leaves the room (Replaced by new connection)
[22:45:01] side2k joins the room as participant and none
[22:48:07] <DI HALT> Che Burashka: ты на датагоре зареглен?
[22:48:44] <serkon> нарооод
[22:50:17] <plumbum> tripsin, Нихрена она не стандартизованная.. Там просто вшит в чип бутлоадер, который умеет прошивать чип через UART (usb -> ftdi -> uart)... Кокнется чип всё равно придётся собирать ISP программатор, что бы прошить новый
[22:50:44] Крошка joins the room as participant and none
[22:51:19] <Che Burashka> DI HALT: да
[22:52:49] <DI HALT> Che Burashka: можешь стырить оттуда макросы лайоутовские http://datagor.ru/software/page,1,2,607-jepopeja-po-sboru-akrosov-dlja-sprint-layout.html#com18
[22:53:31] <plumbum> tripsin, Ну и в их 'IDE' вроде тот же avr-gcc используется, только либы свои, а не штатные avr-libc. В общем поиграться самое оно, но если хочешь серьёзно заниматься, лучше не брать
[22:53:36] <serkon> как сделать чтобы отпустило? я сейчас хочу велосипед-двухподвес гибридный с двумя мотор-колесами шкодина, аккумом и бензиновым генератором с полностью программным управлением (
[22:54:29] <mashanovpavel> Перестать курить
[22:54:33] <DI HALT> serkon: сейчас кризис и надо покупать крупы и запчасти
[22:54:56] <Che Burashka> DI HALT: Эти я уже тырил, счас выложу
[22:54:58] <serkon> я не курил, я пил :(
[22:55:14] <DI HALT> ок
[22:55:24] <DI HALT> можешь мне замылить если те так удобней
[22:55:58] <Che Burashka> Да мне проще на сайт залить
[22:56:06] <side2k> у светодиода как-то можно выяснить номинальное напряжение?
[22:56:07] <Che Burashka> и потом ссылку всем дать :)
[22:56:10] <serkon> с похмела такие желания возникают
цена вопроса по прикидкам 100кр
[22:56:40] <Che Burashka> http://t4.pp.ru/avr/makros.rar и http://t4.pp.ru/avr/makros1.rar
[22:57:38] <Che Burashka> serkon: А можно по испанки спрошу: "А нахуа?" :)
[22:57:42] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[22:58:07] <serkon> ну... много приемуществ и недостатков по сравнению с машиной
[22:58:25] * side2k нашел в закромах девайсик из светодиодов, подключаемых к лпт порту, ужасается ацким местам спайки
[22:59:41] <Che Burashka> serkon: В студию! :)
[23:00:29] <Che Burashka> Прикиньте! Бензин кончился!!!!!! Тока пол-платы отмыл и пиздец. Сижу рыдаю. Вечер пошел по-поизде. Нажрусь
[23:00:57] asdusik leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:01:11] <side2k> ацетон 8)
[23:01:20] <serkon> масса около 40 кг, для затаскивания на этаж снимать аккумуляторы/движок и затаскивать, если влом целиком
можно ездить по всем пробкам, по тротуарам
на электродвигателе/педалях бесшумно
аккум сел, бензин кончился - педали всегда есть
запас хода около 30 км на аккуме и дохрена на бензине
[23:01:34] <Che Burashka> side2k: НЕТУ!! :)
[23:01:40] <side2k> 646?
[23:01:51] <side2k> порыскай по кладовке, что-нибудь да найдется
[23:02:06] <side2k> на худой конец кипятком обдай, тонер слазит, правда плохо
[23:02:14] <WildCat> Che Burashka: возьми у жены средство для снятия лака:-)
[23:02:26] <DI HALT> WildCat: +1
[23:02:41] <Che Burashka> side2k: Есть уайтспирит - не берет, у дочерей есть смывка для лака, но они блин а здоровье пекутся - она у них безацетонная! Засада :)
[23:02:43] <DI HALT> можно еще торцом текстолитины его ободрать
[23:02:54] <DI HALT> Che Burashka: ничо ничо он тоже смывает на раз
[23:03:09] <side2k> ты спирита налей в тару тонким слоем
[23:03:14] <side2k> и плату погрузи на пару минут
[23:03:18] <Che Burashka> DI HALT: Видимо у меня кетайский - не отдирает....
[23:03:51] <Che Burashka> И еще он сцуко воняет, меня и так из дома чуть не выгнали :)
[23:04:08] <WildCat> Che Burashka: тогда последнее средство - самая тонкая шкурка... заодно и дорожки зачистишь...
[23:04:30] <Che Burashka> WildCat: (задумчиво) Нулевки есть у меня.....
[23:04:31] <side2k> утюг и бумага 8)
[23:04:39] <Che Burashka> side2k: Опять?!?!!?
[23:05:02] <lebaon> у меня ацетон вообще зверь - проникает через перчтки, вьедается в кожу и та слезает
[23:05:05] <serkon> нагреть плату, тонер слезет
[23:05:06] <WildCat> Che Burashka: смывка без ацетона... Но ведь лак она чем-то смывает - значит что-то содержит для смывки...
[23:05:15] <serkon> тем же паяльником можно небось
[23:05:28] <serkon> лишь бы дорожки не отлетели
[23:07:21] <Che Burashka> Я лучше завтра со своего фокуса бенсин солью :)
[23:07:56] <serkon> убедите меня что велосипед-гибрид это плохо
[23:08:16] <side2k> да гавно полное 8)
[23:08:33] <serkon> толькко аргументированно
[23:08:43] <side2k> недомокик
[23:09:24] <Che Burashka> serkon: Ездить на велосипеде в дождь - это подвиг!
[23:09:33] <lebaon> да ну?
[23:09:48] <serkon> Che Burashka: обожаю в дождь. только если не важную деловую встречу :)
[23:10:05] <lebaon> тут одна засада - легкие и мощьные мотор-колеса
[23:10:45] <serkon> 6 кг :(
[23:10:46] <WildCat> Che Burashka: Ездить на велосипеде в снег - вот это подвиг!:-) Особенно в метель...
[23:10:47] <serkon> 250 ватт
[23:10:56] <side2k> да метель фигня
[23:10:56] <serkon> на переднее и на заднее
[23:11:04] <side2k> вот ездить по трассе в гололед 8)
[23:11:14] <side2k> эта песдетс
[23:11:17] <serkon> 250 маловато, можно поискать побольше или даже самому перемотать
[23:11:19] <Che Burashka> serkon: Цена вопроса - 100 штук?
[23:11:29] <serkon> поднятием напруги еще чуток повышается
[23:11:30] <lebaon> 6кг - это много(
[23:11:59] <serkon> Che Burashka: примерно :) если аккум не литий-фосфатный, то поменьше
[23:12:09] <serkon> да и велосипедную часть можно подешевле взять
[23:12:47] <lebaon> а нельзя ее сделать?
[23:13:01] <lebaon> тк 1 кг одни колеса - не айс
[23:13:03] <serkon> ну, рама двухподвеса нормальная - в районе 30 кр
[23:13:21] <Che Burashka> Я бы эти деньги метнул в другую тему: восстановил бы "горбатого". Стоит у меня в гараже - все руки не доходят....
[23:14:03] mashanovpavel joins the room as participant and none
[23:14:05] <serkon> запор?..
[23:15:14] <Che Burashka> А он даже заводится и ездит. Тока колесо переднее правое болтается, руль люфтит зверски и кузовня мятая.... Зато вся электрика целая, тормоза работают и коробка с двигателем живые :)
[23:15:26] <Che Burashka> serkon: Ага.. 1961 год выпуска
[23:15:55] <serkon> некрофилия...
[23:16:28] <Che Burashka> serkon: Он лапушка... Это ж история - целая эпоха
[23:16:46] <serkon> вот движок если п оставить тихий
[23:17:06] <Che Burashka> почти порше - двигло сзади, и привод там же :)
[23:17:16] <serkon> управление электронное...
[23:17:20] <serkon> сенсоры
[23:17:26] <serkon> комп с софтом
[23:17:34] <serkon> автопилот
[23:18:10] <serkon> я думаю нормальный автопилот на текущем уровне развития технологий возможен
[23:18:18] <Che Burashka> serkon: Кстати, движок у него очень тихий, если нормально отрегулирован, и, самое главное, стоит штатный, yt заколхозенный, целый глушитель!
[23:18:32] <serkon> %)
[23:19:30] <Che Burashka> serkon: Всё-всё, больше не буду :)
[23:19:33] <serkon> блин, растения комнатные загибаются без света почему-то. срочно надо искать движок для автоматического открытия штор
[23:19:35] cel366 leaves the room (offline)
[23:19:58] <serkon> talkers
[23:19:59] <Крошка> Болтун Слов /me Фраз Эфф.
DI HALT 26752 24 4231 6.3
plumbum 9023 50 1106 8.2
Che Burashka 7929 9 1062 7.5
serkon 7850 15 1654 4.7
side2k 5722 19 832 6.9
WildCat 5070 0 567 8.9
vec7or.lt 5022 1 882 5.7
asdusik 4822 9 809 6
kukabarra 2397 1 235 10
foxweb 2217 9 475 4.7
[23:21:10] <serkon> plumbum: а результаты проводимых тут опросов где можно смотреть?
[23:21:23] <side2k> тут еще и опросы проводятся? 8)
[23:21:34] <serkon> два было
[23:22:20] <Che Burashka> а мы-то не в курсе....
[23:22:47] <side2k> а пацаны-то не знают (с)
[23:22:59] <Che Burashka> side2k: во-во
[23:23:23] <plumbum> serkon, не... коцанные у него голования =)
[23:23:47] * Che Burashka подозревает интригу
[23:23:48] <serkon> жалко
[23:24:20] <side2k> фигасе
[23:24:33] <side2k> подключил к леду питалово +5 из бп
[23:24:36] <side2k> без резюка
[23:24:53] <side2k> горит, шипит, воняет - но светит 8))
[23:25:05] <Che Burashka> и? сдох не сразу? :)
[23:25:19] <serkon> зеленый?
[23:25:23] <side2k> вообще пока не сдох
[23:25:25] ivnssnn leaves the room
[23:25:29] <side2k> ну такой, желто-зеленоватый
[23:25:35] <side2k> скорее все-таки желтый
[23:25:42] <DI HALT> side2k: скоро сдохнет
[23:25:48] <DI HALT> деградация кристалла пошла
[23:25:48] <Che Burashka> Херня какая-то. Подделка китайская небось :)
[23:26:14] <serkon> изначально задуман как зеленый был?
[23:26:19] <serkon> зеленые живучие
[23:27:19] <Che Burashka> side2k: Заметь - про него уже в прошедчем времени говорят :)
[23:27:43] <side2k> всё
[23:27:52] <side2k> умир
[23:27:58] <Che Burashka> мир праху
[23:28:05] <side2k> я чето поздно сообразил, что плюс-минус можно и по википедии определить 8)
[23:28:08] <side2k> или тестером
[23:29:03] <DI HALT> side2k: это как? По форме выводов? А вот нифига! :)
[23:31:32] <DI HALT> А тестером замечательно определяется, он еще светится начинает :)
[23:31:33] <WildCat> side2k: http://www.cwer.ru/elektronika - куча книг по электронике, регистрация фанерная...:-) Зайди, мож найдешь чего интересного...
[23:32:34] <side2k> мне тут товарищ с образованием подогнал книжку хорошую, бумажную
[23:32:36] <Che Burashka> DI HALT: А как его тестором заставить светиться?
[23:32:46] <side2k> еще советского издания. там для таких, как я, на пальцах разжевывается 8)
[23:32:50] <serkon> стрелочным светятся
[23:33:04] <DI HALT> Che Burashka: включаешь тестер на режим прозвонки диодов и вперед
[23:33:05] <side2k> Che Burashka: омметром меряй
[23:33:12] <DI HALT> у меня все китайские тестеры заставляют их светицо
[23:33:20] <DI HALT> он же режим пищалки
[23:33:29] <serkon> мой карманный цифровик не светит :(
[23:33:41] <side2k> ну да, тока не во всех режимах
[23:33:43] <side2k> пищит
[23:33:49] <Che Burashka> Попробую. Завтра. А то жена уже спит, если начну пищать -получу по шее :)
[23:33:57] <side2k> у меня отдельным пунктом режим пищалки, пищит тока до 100 ом
[23:34:14] <side2k> Che Burashka: : просто измерялку сопротивления включи 8)
[23:34:48] <side2k> тока я где-то читал, что маломощные диоды можно и угробить так
[23:34:58] <side2k> вернее не угробить, но сильно сократить ресурс
[23:36:41] <DI HALT> side2k: вот этим пунктом и надо диоды проверять. Простым омметром не покатит
[23:37:16] <WildCat> side2k: Хех...:-) все равно зайди... авось найдешь чего:-)
[23:37:54] <side2k> ну дык это полюбому 8)
[23:38:00] <side2k> книг много не бывает
[23:38:15] <Che Burashka> WildCat: Я-то точно зайду. Ученье свет, а неученых - тьма.
[23:38:22] <side2k> вот вот
[23:38:30] <side2k> раз я за неделю не бросил, значит теперь надолго 8)
[23:38:44] <side2k> так что есть подозрение, что пойду с зп покупать паяльную станцию
[23:39:56] <serkon> для электровелосипеда еще и осцилл нужен. +30кр...
[23:40:07] <side2k> я уже купил 8)
[23:40:36] <side2k> за 1000р. старенький, но мне пока хватит, думаю, он до 20 мгц, с б0льшими частотами еще нескоро буду копацо 8)
[23:40:58] <serkon> два канала минимум надо
[23:41:17] <side2k> их итак там 2
[23:41:32] <WildCat> Где то на http://pro-radio.ru видел цифровой определитель параметров полупроводниковых приборов, правда на ПИКе. Есть мысль сделать его на АВРе...
[23:41:40] <serkon> опа. какая модель?
[23:41:51] <side2k> с1-118
[23:42:56] <serkon> нормальная штука
[23:43:44] <side2k> со своими геморами конечно, но за 1000р трудно ждать большего
[23:44:01] <serkon> http://static.flickr.com/104/304776229_e89a777c6e_o.jpg
[23:45:25] <serkon> http://farm1.static.flickr.com/104/314431261_fbfa4c2679_o.jpg
[23:45:32] <serkon> технологии
[23:46:17] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:48:05] <Che Burashka> Это вам не паяльком в припой тыкать :)
[23:48:25] <Che Burashka> паяльком == паяльником
[23:49:05] <WildCat> GPS мне понравился... :-)
[23:50:20] kukabarra joins the room as participant and none
[23:52:17] <serkon> спокойной ночи всем
[23:53:29] lebaon leaves the room
[23:54:05] <Che Burashka> serkon: bye!
[23:55:13] <side2k> бай
[23:55:28] <WildCat> гуднайт, бразза:-)
[23:55:30] beezone leaves the room
[23:56:48] beezone joins the room as participant and none
[23:57:15] <DI HALT> адьес
