Tuesday, December 16, 2008
[00:00:18] <serkon> и в два раза больше на операционники...
[00:03:17] <serkon> надеюсь с ними появится НЧ
[00:03:30] <serkon> сейчас схема из 5 резисторов, АЧХ крайне печальная
[00:03:44] <serkon> мб потому что входное сопротивление маленькое... но странно
[00:03:54] Dlinyj joins the room as participant and none
[00:04:19] <Dlinyj> Всем доброй ночи
[00:04:23] <serkon> привет, тезка
[00:05:03] <adben> привет
[00:06:31] <side2k> http://ljplus.ru/img4/s/i/side2k/usbasp_ready_bottom.jpg
[00:06:36] <side2k> http://ljplus.ru/img4/s/i/side2k/usbasp_ready_top.jpg
[00:06:41] <side2k> Dlinyj: привет
[00:06:48] <side2k> вот, зацените результат трудов 8)
[00:07:13] <side2k> немного халявно залачил, но это от радости руки тряслись 8)
[00:07:39] <Dlinyj> serkon: Тебя тоже зовут Длиный ? :)
[00:07:47] <serkon> side2k: малаца
[00:08:00] <serkon> Dlinyj: ну не короткий...
[00:08:43] <side2k> serkon: да это по сути вы все сделали 8) я чисто технический исполнитель 8) ну и очередной экспириенс, понятно, получен 8)
[00:10:55] lebaon leaves the room
[00:12:18] * side2k пошел строчить заметку к посту дихальта
[00:13:02] <WildCat> и снова здраствуйте....
[00:13:21] <side2k> превед WildCat
[00:13:26] <serkon> о, кстати. есть три кнопки. хочу получать прерывание при нажатии любой из них и в нем уже читать какая именно нажата. через диоды подцепить к ноге с прерыванием?
[00:13:28] <side2k> а я заборол усбасп 8)
[00:13:58] <WildCat> side2k: и как ты его победил?:-)
[00:14:49] <side2k> стабилитроны вернул на место
[00:14:50] <side2k> 8)
[00:15:33] <WildCat> side2k: знач чипсет любит 3.6-вольтовые уровни усб...:-)
[00:16:09] <side2k> это я уже понял
[00:16:22] <serkon> side2k: а можешь померять напругу? 3.6в?
[00:18:12] <side2k> где померять? на ногах стабилитронов?
[00:18:14] <serkon> да
[00:18:31] <side2k> осцилом?
[00:18:48] <WildCat> Кста... посмотрел схему усб по стандарту - помимо стабилитронов стоят резисторы 1.5к на D+ и 1 МОм на D-...
[00:18:49] <serkon> чем угодно =)
[00:19:10] cel366 leaves the room
[00:19:10] <serkon> WildCat: это из схемы к usbdrv?
[00:19:50] <serkon> мегом там чтобы не срабатывало прерывание просто так когда кабель не подключен, насколько я помню
[00:19:51] <side2k> завтра померяю, ладно? 8) женщина уже ругается
[00:19:55] <WildCat> serkon: типа того... и куда не гляну - везде так
[00:20:08] <serkon> side2k: конечно :)
[00:20:29] <side2k> но в википедии сказано вот что: USB signals are transmitted on a twisted pair data cable with 90Ω ±15% impedance,[8] labeled D+ and D−. These collectively use half-duplex differential signaling to combat the effects of electromagnetic noise on longer lines. Transmitted signal levels are 0.0\endash 0.3 volts for low and 2.8\endash 3.6 volts for high in Full Speed (FS) and Low Speed (LS) modes, and -10\endash 10 mV for low and 360\endash 440 mV for high in High Speed (HS) mode. In FS mode the cable wires are not terminated, but the HS mode has termination of 45Ω to ground, or 90Ω differential to match the data cable impedance.
[00:21:08] <serkon> этот софтовый усб - чистый хак
[00:21:10] <serkon> работать не обязан
[00:21:16] <WildCat> side2k: хм... никуя непонятно... буржуи:-)
[00:21:46] <serkon> у меня вот 2.6 в на стабилитронах. наверное обманули. но компы еще чуят нормально
[00:21:48] <side2k> чо непонятново - низкий уровень 0 - 0.3 в
[00:21:57] <side2k> высокий 2.8-3.6
[00:22:30] <side2k> для усб 2.0 10мв и 440мв
[00:22:40] <side2k> ладно, угнал спать
[00:22:46] <serkon> спокойной ночи, side2k
[00:22:47] <side2k> всем пока, и большое спасибо 8)
[00:23:03] side2k leaves the room
[00:23:14] <WildCat> side2k: гуднайт:-)
[00:23:45] <serkon> ля, накопаю ли я три диода...
[00:24:26] <serkon> и где мои меги...
[00:25:32] <serkon> на ближайшем краю стола только 2051 попадаются...
[00:34:52] <TwoHawks> В Си есть аналог rol?
[00:36:39] <serkon> asm volatile ("rol %0" : "=r" (example) : "0" (example));
[00:38:14] <serkon> ну еще carry предварительно поставить какой надо )
[00:39:28] <TwoHawks> serkon: А не 7-й бит через carry переносится автоматом на место нулевого?
[00:41:45] <serkon> вроде нет
[00:42:07] <serkon> lsb ставится из carry, потом carry ставится из msb
[00:42:15] <serkon> могу ошибаться
[00:42:42] <TwoHawks> serkon: Инлайн асм тут какой-то замороченный, счас уже неосилю, моцк спать просится :)
[00:43:12] <TwoHawks> Rd(0)<-C,Rd(n+1)<- Rd(n),C<-Rd(7)
[00:43:30] <TwoHawks> вот такую картинку нашел в даташите про ROL
[00:43:41] <TwoHawks> клинопись какая-то :)
[00:44:06] adben leaves the room
[00:44:17] <TwoHawks> Блин, perl'a нету для avr? :)
[00:44:23] <serkon> :))
[00:45:56] <WildCat> TwoHawks: а фортран с адой не трэба?:-)
[00:46:20] <serkon> C# с дотнетом
[00:46:28] <serkon> это сейчас модно
[00:46:48] <WildCat> serkon: AJAX :-)
[00:47:03] <serkon> ну с аяксом проблем нет
[00:47:08] <TwoHawks> WildCat: аду не знал, а фортран забыл давно :)
[00:47:28] <serkon> а вот управляемый код нелегко в гарвардской архитектуре сделать
[00:50:42] <WildCat> serkon: QBasic от мелкософта для ДОС... Хэлло ворлд в эезешнике занимал 4 кило:-)
[00:50:45] <TwoHawks> js1 = (js1 << 1) | (js1 >> 7); rol js1
[00:51:07] * TwoHawks пытается понять - оно ли это
[00:51:16] <serkon> оно
[00:52:15] <TwoHawks> ааа... следующая команда порвала мне моцк.
[00:52:35] <TwoHawks> пошел я спать, пока еще мозжечок не затронут :)
[00:52:36] <exception13> гггг
[00:52:42] <serkon> прощай, TwoHawks
[00:52:48] <exception13> а сколько лимонов потребуется для питания ноута?
[00:52:55] <TwoHawks> пока!
[00:52:56] <exception13> %)
[00:53:01] <exception13> TwoHawks: бб
[00:53:09] <WildCat> exception13: лимон:-) то есть 1000000
[00:53:16] TwoHawks leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:53:19] <WildCat> TwoHawks: гудбай:-)
[00:53:21] <serkon> примерно 0.0001 лимона баксов
[00:54:45] <WildCat> ...суровые челябинские программисты зашивают ПЗУ суровыми нитками...
[00:55:21] * serkon греется паяльной станцией
[00:55:51] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[00:55:53] WildCat joins the room as participant and none
[00:59:56] WildCat leaves the room
[01:02:16] <exception13> wz uwkd
[01:02:16] <Крошка> exception13: Kazan', Russia - 2008.12.15 2130 UTC / mostly clear, -10C/14F, humidity 92%, wind: from the N (010 degrees) at 4 MPH (4 KT), visibility: greater than 7 mile(s)
[01:02:22] <serkon> таак. одну мегу нашел
[01:02:23] <exception13> хм
[01:02:31] <exception13> чото резко похолодало
[01:02:41] <serkon> exception13: это предсмертное
[01:09:46] WildCat joins the room as participant and none
[01:15:12] * Dlinyj кажется, что надо сменить ник dlinyj на справочное бюро
[01:15:44] <WildCat> Dlinyj: что? достали?:-)
[01:17:27] <Dlinyj> блондинки, ога
[01:18:12] <WildCat> Dlinyj: типа "нельзя ли лимоны заменить мандаринами или апельсинами?" :-)
[01:18:45] <Dlinyj> нет, как поставить винду
[01:30:25] <WildCat> Dlinyj: это новый способ знакомится?
[01:30:41] <Dlinyj> WildCat: Да нет
[01:30:48] <Dlinyj> Обычно старые знакомые
[01:31:04] * Dlinyj вообще старается избегать женского общества по мере сил :)
[01:31:38] <Dlinyj> От женщин только одни проблемы. 5 минут удовольствия и мучений на всю жизнь.
[01:32:03] * serkon косо посмотрел
[01:32:20] <Dlinyj> Не надо на меня косо смотреть
[01:32:23] <Dlinyj> Я гетеросексуал
[01:32:48] <Dlinyj> Просто у меня есть дети :'( и я знаю цену женщинам
[01:33:22] <serkon> женщины бесценн
[01:33:23] <serkon> ы
[01:33:43] <serkon> без них было бы крайне тяжело размножаться
[01:35:22] * Dlinyj думает, какое количество дураков бы тогда не родилось
[01:36:29] * Dlinyj любит женщин, в особенности красивых, а ещё больше умных и интересных. Но, кажется не сочетает эти три качества в одной женщине
[01:38:50] <WildCat> serkon: "Вы любите детей? - делать - да, а так - нет":-)
[01:42:01] asdusik leaves the room (Replaced by new connection)
[01:42:02] asdusik joins the room as participant and member
[01:49:12] <Dlinyj> вы снова прослушали монолог длиного о детях и женщинах
[01:50:00] <WildCat> Dlinyj: хм... увлекательно...:-)
[01:50:41] <serkon> надо в паялке разъем менять
пс2 хуета
[01:51:41] <serkon> при шевелении температура меняется
[01:53:31] * serkon активно работает отсосом
[01:58:31] plumbum leaves the room
[01:58:43] plumbum joins the room as moderator and owner
[01:59:13] <exception13> serkon: у меня у фена датчик начал отваливацо при некотором положении шланга
[01:59:31] <serkon> решил проблему?
[01:59:54] <exception13> нет еще
[02:00:27] <exception13> там вообще с этим китайским говном был прикол
[02:00:40] <exception13> купил еще весной
[02:00:57] <exception13> но только пару месяцев назад заметил что то неладное
[02:02:11] <exception13> вобщем там 85% выхлопа перекрывал кусок слюдяной прокладки
[02:02:21] <serkon> =)
[02:02:38] <exception13> видать бухой или укуреный китаец собирал
[02:03:07] <exception13> а я то думаю какого черта у меня он не прогревает как надо
[02:03:24] <exception13> а как в дуло заглянул окуел )))
[02:04:18] <exception13> кстати, кто тут бутеры феном готовил? :))))
[02:06:35] <WildCat> exception13: горячие бутеры?:-)
[02:07:20] Shadow Panther leaves the room
[02:08:28] <exception13> ага, в ЖЖ у кого то проскакивало
[02:09:23] <exception13> микроволновка у меня без гриля так что хлеб мокнет, духовку разогревать толсто, а вот паяльная станция всегда на столе %)
[02:15:22] KleZ joins the room as participant and none
[02:17:08] <WildCat> exception13: хлеб, колбаса, соленый огурчик и сыр?:-)
[02:22:01] <WildCat> Физико-химические основы производства радиоэлектронной аппаратуры
Описание : Физико-химические основы производства радиоэлектронной аппаратуры Учеб.пособие для вузов. - 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Высшая школа, 1979. - 205с.
Рассмотрены термические, термохимические, химические, электрохимические, вакуумные, печатные и покровные технологические процессы.
Охватывает и теоретическую, и практическую стороны.
[02:22:51] <KleZ> да, я определенно не туда забрел ;)
[02:23:10] <WildCat> ЛУТа там точно нет...
[02:23:22] <WildCat> KleZ: а чего ты искал?
[02:24:36] <KleZ> WildCat: да вобщем-то ничего.. старую конфу забыл.. а тут жабер наконец поставил ) решил найти, а не тут то было ;)
[02:25:33] <WildCat> KleZ: ясно. В новой версии квипа ссылки на конфе можно хранить у них на сервере. Это так, к сведению.
[02:26:50] <serkon> а че, в ростере уже не модно хранить?
[02:26:55] <KleZ> WildCat: ну типо спасибо, штоле.. Это так, на всякий случай
[02:27:22] <exception13> так
[02:27:25] <exception13> спать на
[02:27:39] <WildCat> serkon: не, это не гламурно:-)
[02:28:03] <WildCat> exception13: это аутотренинг у тебя такой?:-)
[02:29:31] <KleZ> DoSviDoS
[02:29:39] KleZ leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[02:30:03] <WildCat> KleZ: бай
[02:33:23] <exception13> WildCat: аха )
[02:33:34] <exception13> сеня просидел до 5ти утра
[02:33:44] <exception13> потом отрубился и проснулся в час дня
[02:33:56] <exception13> а на работу то к 8ми надо было %)
[02:34:38] <serkon> =)
[02:36:40] <exception13> http://www.veoh.com/videos/v16860823g9anBMpK?source=embed
[02:36:43] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[02:36:44] <exception13> боян конешна
[02:40:00] WildCat joins the room as participant and none
[02:40:43] <WildCat> exception13: а шо там?
[02:42:42] <exception13> WildCat: механическое транспортное средство
[02:42:54] <exception13> почему то названное robodog
[02:43:28] <serkon> четырехногая байда?
[02:43:28] <WildCat> exception13: ну и пёс с ним:-)
[02:44:51] <exception13> serkon: не, 2х ногая + 2ва задних колеса
[02:45:05] <serkon> а, не то
[02:45:11] <exception13> не
[02:45:18] <exception13> там чисто механика
[02:45:34] <exception13> из всех фич тока изрыгает пламя
[02:46:02] <serkon> епт вот это пиздец =)
[02:47:22] <WildCat> serkon: чую по реакции - ты такую захотел... к своим макакам ездить:-)
[02:47:33] <serkon> не, тормозно слишком
[02:48:52] <WildCat> serkon: зато феерично:-)
[03:03:04] exception13 leaves the room
[03:25:40] <WildCat> фсем пака...
[03:25:48] <serkon> прощай, WildCat
[03:25:53] WildCat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[05:39:42] plumbum leaves the room
[06:20:37] plumbum joins the room as moderator and owner
[08:22:02] dmtr leaves the room
[08:23:28] wipiwper joins the room as participant and none
[08:29:55] wipiwper leaves the room
[09:00:58] <Dlinyj> DI HALT: посылаеют меня грешного
[09:07:14] <DI HALT> Dlinyj: куда?
[09:12:07] noxyuct joins the room as participant and none
[09:12:19] <Dlinyj> В Великие Луки
[09:21:18] <DI HALT> ох бля
[09:21:28] <DI HALT> звучит как "дальние ебеня"
[09:23:32] Dlinyj leaves the room
[09:36:36] serj joins the room as participant and none
[09:38:09] volosati joins the room as participant and none
[10:14:32] <serj> Великие Луки это вообще где? )
[10:26:03] <plumbum> serj, не нарывайся на рифму =)
[10:26:25] <serj> :)))))))))))))))))))
[10:27:09] <plumbum> serj, Псковска волость =) У тебя же есть гугльмапс =)
[10:28:23] <serj> да... далековато:))
[10:28:36] <serj> пешком туда не добрацца
[10:34:28] plumbum leaves the room
[10:49:04] yo6uRt joins the room as participant and none
[10:49:40] yo6uRt leaves the room
[11:06:21] wipiwper joins the room as participant and none
[11:07:59] Dlinyj joins the room as participant and none
[11:08:41] <Dlinyj> 12 часов на поезде
[11:12:23] Dlinyj leaves the room
[11:13:40] Dlinyj joins the room as participant and none
[11:17:19] wipiwper leaves the room
[11:31:29] yo6uRt joins the room as participant and none
[11:35:04] yo6uRt leaves the room
[11:36:42] plumbum joins the room as moderator and owner
[11:43:25] plumbum leaves the room
[11:44:26] plumbum joins the room as moderator and owner
[11:58:27] yo6uRt joins the room as participant and none
[11:58:34] yo6uRt leaves the room
[11:59:33] TwoHawks joins the room as participant and none
[11:59:57] <TwoHawks> Dlinyj: Йопта, заходи в гости :)
[12:00:15] <TwoHawks> Я в Пскове живу :)
[12:00:53] yo6uRt joins the room as participant and none
[12:03:39] yo6uRt leaves the room
[12:18:08] Shadow Panther joins the room as participant and none
[12:19:40] asdusik leaves the room
[12:19:45] asdusik joins the room as participant and member
[12:24:03] serj leaves the room
[12:25:20] serj joins the room as participant and none
[12:26:47] voffk joins the room as participant and none
[12:26:59] plumbum leaves the room
[12:27:00] <voffk> Приветы
[12:27:16] <noxyuct> ку
[12:32:51] plumbum joins the room as moderator and owner
[12:34:24] lifeslice666 joins the room as participant and none
[12:36:24] TwoHawks leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[12:44:09] voffk leaves the room
[12:44:39] WildCat joins the room as participant and none
[12:45:40] <WildCat> фсем прывет..
[12:49:53] <serkon> здравствуйте, мои маленькие любители спорта
[12:51:21] WildCat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[12:51:32] WildCat joins the room as participant and none
[12:52:22] <WildCat> слышал я что Длинного в ссылку отправляют...:-)
[12:56:04] <plumbum> WildCat, декабрист однако =)
[13:02:46] <lifeslice666> какого ещё спорта
[13:03:00] <lifeslice666> я даже шахматы не люблю
[13:03:47] <lifeslice666> и потом это очень опасная игра
[13:04:26] <serkon> вау, там солнце
[13:04:34] <serkon> lifeslice666: можно уснуть и выколоть глаз?
[13:04:37] <lifeslice666> досками бьют сильно...
[13:05:44] <plumbum> serkon, солнце всегда там, но его не видно
[13:06:28] <plumbum> lifeslice666, наверное имеется в виду троеборье: литрбол, бабсклей и стрельба сигарет
[13:08:22] <lifeslice666> а самый безопасный спорт - это гонки на асфальтовых катках
[13:09:05] <lifeslice666> даже если ты выпал из катка всегда можно встать, догнать его, залезть обратно и далее участвовать в гонке
[13:09:30] <WildCat> lifeslice666: стритрейсинг?:-)
[13:10:15] <plumbum> WildCat, стритроллинг =)
[13:22:53] nt_4 joins the room as participant and none
[13:22:57] <serkon> the orange light that follow will soon proclaim itself a god
[13:30:53] beezone joins the room as participant and none
[13:41:57] <WildCat> plumbum: Интересно - теперь в Великих Луках ссылка для лайф-хакеров?:-)
[13:42:08] serkon leaves the room
[13:45:50] Shadow Panther leaves the room
[13:51:09] RMS123 joins the room as participant and none
[13:52:04] <Dlinyj> Там до пскова два локтя по карте
[14:00:03] mashanovpavel joins the room as participant and none
[14:08:35] <mashanovpavel> Здравия желаю.
[14:08:53] <WildCat> приф
[14:10:08] RMS123 leaves the room
[14:16:38] <mashanovpavel> Есть проблема.
[14:17:19] <mashanovpavel> Измеряю атмегой16 постоянные напряжения. 0 -220 и 0-10. Пока проблем как будто никаких - делители напряжения на резисторах.
[14:17:42] <mashanovpavel> Но. Появилась необходимость измерять ток (маленький), текущий в цепи 0-220 В.
[14:18:10] <mashanovpavel> Первая мысль - небольшой резистор в цепь, снимаемое падение на атмегу.
[14:19:45] <mashanovpavel> Но в этом получается относительно gnd потенциал 0-220В :(
[14:20:26] <mashanovpavel> Мысли есть?
[14:20:34] <SiNil_work> в минусовой провод воткнуть резистор
[14:20:37] <mashanovpavel> или у меня боное воображение и кривой язык.
[14:23:08] <mashanovpavel> Не понимаю.
[14:24:13] Shadow Panther joins the room as participant and none
[14:24:23] <Dlinyj> два варианта
[14:24:40] <Dlinyj> 1) датчик холла;
2) опторазвязка
[14:25:06] <SiNil_work> 3) в минусовой провод датчик
[14:25:13] <SiNil_work> не?
[14:25:19] * Dlinyj считает резисторы пережитком прошлого
[14:25:26] <Dlinyj> SiNil_work: в какой минусовой провод?
[14:25:38] <Dlinyj> У него там земля и вход АЦП
[14:26:17] <mashanovpavel> Тоносительный цейтнот. Покупать оптопару и тем более датчик - долго. Желательно принципиальную возможность. На пережитках прошлогою
[14:26:33] <SiNil_work> ну блин. +питания -> нагрузка - резистор - земля
[14:26:56] <SiNil_work> тогда на резисторе относительно земли будет низкое напряжение
[14:27:05] <lifeslice666> токовый трансформатор
[14:27:18] <Dlinyj> напряжение постоянное или переменное?
[14:27:38] <mashanovpavel> Постоянное.
[14:27:44] <Dlinyj> Это хуже :)
[14:27:53] <lifeslice666> трансформатор отпадает :-)
[14:27:57] <Dlinyj> mashanovpavel: а что делаешь
[14:28:12] <Dlinyj> Трансформатором можно снимать приращение тока, потом интегрировать
[14:28:19] <Dlinyj> Но там математика ой-йё будет
[14:28:44] <Dlinyj> насыщение магнитопровода придётся учитывать
[14:28:58] * Dlinyj делал вышмат на асме, и слышал как хрустит мозг
[14:29:00] <lifeslice666> математика там элементарная, полностью бесполезная за счёт накопления погрешности
[14:29:08] plumbum leaves the room
[14:29:31] <Dlinyj> lifeslice666: интегрирование влоб не спасёт
[14:29:51] <lifeslice666> я в курсе
[14:29:58] <lifeslice666> по сути вопроса:
[14:30:06] <mashanovpavel> Лабораторная работа. Статические характеристики триода. Лампа 6н2п, студент крутит Uанода, Uсетки и... Iанода
[14:30:21] <mashanovpavel> Ну т.е. Ia он снимает.
[14:30:24] <lifeslice666> в качестве датчика тока поставить лампочку накаливания и мерять светимость
[14:30:41] <mashanovpavel> Ток анода - порядка 20ма
[14:30:50] <mashanovpavel> Это какую лампочку туда? :)
[14:30:51] <lifeslice666> минус - сильно неравномерная характеристика
[14:30:55] <lifeslice666> а каков ток?
[14:31:40] <lifeslice666> огласите диапазон
[14:32:00] <mashanovpavel> Тока? Ну 0-20 mA
[14:32:07] <mashanovpavel> Ua 50-220
[14:32:18] <mashanovpavel> Uc +/-10
[14:32:21] <lifeslice666> ну а что, лампочек на 20 мА нет?
[14:32:33] <lifeslice666> светодиоды есть в крайнем случае
[14:33:13] <lifeslice666> в конце концов резистор и мерить температуру, калибруясь по наружной температуре
[14:33:37] <mashanovpavel> Это такое высокохудажественный стеб? :)
[14:34:08] <lifeslice666> нет, это реализуемо, если постоянная времени малая не нужна
[14:34:14] <Dlinyj> ёб
[14:34:24] <lifeslice666> я же не знаю ваших возможностей
[14:34:30] <Dlinyj> ну если лампы, то тогда и пёс с ним что постоянка будет на контроллере
[14:34:38] <Dlinyj> Вешай смелее
[14:34:56] <lifeslice666> я же не знаю, какие у вас есть детали под рукой
[14:35:01] <Dlinyj> светодиода с фотодиодом нет?
[14:35:41] <mashanovpavel> Светодиодов полно
[14:35:50] <mashanovpavel> Фото - нет.
[14:36:03] <lifeslice666> а как вы думаете, как устроены некоторые TrueRMS-амперметры? там именно греется резистор
[14:36:40] <mashanovpavel> Если только с транзистора МП38 цоколь скрутить, то можно сделать...
[14:37:00] <mashanovpavel> Но изврат же.
[14:38:02] <lifeslice666> не изврат - это поставить преобразователь ток-частота, и оптрон
[14:38:59] <lifeslice666> и напряжение-частота, и тоже оптрон, пока никого из студентов током не прибило
[14:39:15] plumbum joins the room as moderator and owner
[14:39:23] <mashanovpavel> SiNil_work: ну блин. +питания -> нагрузка - резистор - земля. Не пойдет, будет не ток анода. Хотя, если мерить его и ток сетки и сложить...
[14:40:55] <SiNil_work> аха. уже допетрил
[14:42:05] ivnssnn joins the room as participant and none
[14:48:32] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[14:48:34] SiNil_work joins the room as participant and none
[14:48:54] SiNil_work leaves the room
[14:52:50] SiNil_work joins the room as participant and none
[14:56:08] Regio joins the room as participant and none
[14:56:26] beezone leaves the room
[14:56:59] beezone joins the room as participant and none
[15:01:41] plumbum leaves the room
[15:05:07] plumbum joins the room as moderator and owner
[15:07:21] beezone leaves the room
[15:13:48] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[15:13:49] DI HALT joins the room as moderator and owner
[15:18:51] beezone joins the room as participant and none
[15:28:45] <mashanovpavel> Ладно, пока отложим. Видимо трелочный поставлю.
[15:28:51] <mashanovpavel> *стрелочный амперметр
[15:29:20] <mashanovpavel> Не комильфо, конечно, стрелочные + цифровые показания.
[15:32:13] Regio leaves the room
[15:32:49] Regio joins the room as participant and none
[15:34:36] <Dlinyj> знаешь как можешь сделать
[15:34:44] <Dlinyj> Анодный транс имеет один контакт на землю
[15:34:50] <Dlinyj> Можешь туда резистор поставить
[15:34:55] <Dlinyj> Там потенциал будет копеечный
[15:35:13] <Dlinyj> если только он не питает ещё кучу ламп в этой зсеме
[15:35:15] <Dlinyj> схеме
[15:35:32] <Dlinyj> mashanovpavel: Как тебе идея?
[15:35:47] <Dlinyj> А где ещё лампы проходят, совместно с микроконтроллерами?
[15:36:21] <mashanovpavel> Щас подумаю
[15:37:39] <mashanovpavel> Там одна лампа.
[15:38:02] <mashanovpavel> Я, честно говоря, идею не понял.
[15:39:03] gaius.julius leaves the room
[15:39:06] exception13 joins the room as participant and none
[15:39:46] <mashanovpavel> Есть транс, дающий 220. Он выпрямляется, далее петенциометр и с него на анод и на землю (катод). Резистор туда, это куда?
[15:40:03] gaius.julius joins the room as participant and none
[15:42:27] <mashanovpavel> Если между трансформатором и землей - то это уже не ток анода. В триоде еще сетка есть :)
[15:43:01] <Regio> mashanovpavel: минус выпрямителя оторвать от земли. туда вставить шунт прибора
[15:43:31] <Regio> mashanovpavel: ток сетки мизерный.
[15:44:25] <Regio> mashanovpavel: или мерять ток катода прибором, там потенциал несколько вольт
[15:45:25] <Dlinyj> между землёй и трансом
[15:45:28] <Dlinyj> (катод)
[15:47:00] <Dlinyj> можно ещё мерять ток сетки, и оценивать его :)
[15:47:30] exception13 leaves the room
[15:47:33] <mashanovpavel> Ну я и говорил, можно мерить ток сетки и катода :)
[15:48:30] <lifeslice666> разобрать оптоволоконный трансивер или свитч и подключить светодиод на передающем конце и фотоприемник на приёмном, соединить волокном.
[15:48:53] <mashanovpavel> Изловить НЛО, подключить к...
[15:48:54] <lifeslice666> любое анодное выдержит, хоть 10 кВ
[15:49:24] <lifeslice666> ну вообще-то это тоже рабочеерешение, см даташиты на очень мощные высоковольтные тиристоры
[15:50:31] serj leaves the room
[15:50:57] serj joins the room as participant and none
[15:51:54] <lifeslice666> или элементы TOSLINK-тракта
[15:52:07] <mashanovpavel> Пожалуй буду мерить токи катода и, возможно, сетки. Утечкой на подогреватель пренебрегу (макс 30 мкА по паспорту)
[15:53:10] <serj> а что за лампа?
[15:53:22] <mashanovpavel> 6н2п
[15:53:36] <serj> двойной триод чтоли? )
[15:53:44] <mashanovpavel> Да.
[15:53:47] <serj> в телеках чорнобелых такие были :D
[15:54:19] <serj> 6п45с покруче будет:)))
[15:54:41] <serj> и кусается больней
[15:54:53] <serj> от анода :D
[15:57:18] covertops joins the room as participant and none
[15:57:45] <Regio> mashanovpavel: ток сетки практически отсутствует, нет смысла мерять. его не должно быть.
[15:58:30] <mashanovpavel> Да, согласен.
[15:59:03] <mashanovpavel> Просто измерительный шунт поближе к gnd сделаю и все. Сам себе проблему придумал.
[16:01:35] <Regio> mashanovpavel: ведь в катоде сопротивление стоит, на нем измеряем напряжение и имеем ток катода он же будет и анодный.
[16:02:09] <lifeslice666> если бы всё было так просто, задача и формулировалась так же - "померить ток катода"
[16:02:29] <lifeslice666> а мерить нужно именно ток анода, в этом и цимес
[16:05:29] <Regio> lifeslice666: ткнуть туда прибор - а в чем тогда заморочка?
[16:05:40] <serj> а в чем сложность замерить анодный ток?
[16:05:54] <mashanovpavel> Да, в катоде 600 Ом
[16:06:03] <lifeslice666> в том, что анод находится под напряжением 300 вольт
[16:06:37] <serj> ну можно через оптопару мерять :)
[16:07:05] <lifeslice666> ога, пошли по второму кругу
[16:07:25] <serj> или разрвать один из выводов выпрямителя
[16:08:15] <serj> вообще можно потребление мерять - повешать на провод отходящий от питающего транса токовый трансформатор (бублик) и с его выхода - на ацп и тут и мерять :))
[16:08:42] <serj> ДО выпрямителя :)
[16:09:06] <lifeslice666> токовый трансформтор на постоянном токе
[16:09:06] <serj> если лампа единственная в системе, конечно
[16:09:17] <Regio> lifeslice666: нужна гальваническая развязка?
[16:09:20] <serj> токовый трансформатор ДО выпрямителя
[16:09:25] <serj> а не ПОСЛЕ :)
[16:09:26] <mashanovpavel> В чем сакральный смысл сопротивления в катоде?
[16:09:31] <lifeslice666> до выпрямителя. заодно ток утечки выпрямителя померяем
[16:09:51] <mashanovpavel> До выпрямителя нельзя.
[16:09:52] <Regio> mashanovpavel: обратная связь
[16:09:57] <serj> ток утечки можно вычитать программно в мк
[16:10:24] <serj> он же известен
[16:10:40] <serj> тока прошивка будет индивидуальна у каждого устройства, это минус
[16:10:47] <mashanovpavel> Оно штучное.
[16:12:12] <Regio> mashanovpavel: измерительный прибор ДОЛЖЕН стоять в анодной цепи?
[16:12:43] <serj> в разрыв анода шунт и оптопару и на контроллер, чем не вариант-то? )
[16:12:48] <mashanovpavel> Не могу однозначно ответить на этот вопрос. По идее - да.
[16:14:36] <Regio> mashanovpavel: я понимаю, что не важно где стоит прибор, важно чтобы он точно показывал ток анода?
[16:14:49] <mashanovpavel> Да.
[16:15:25] <mashanovpavel> Я не знаю потерь на сетку. Понятно, что по-идее они маленькие. но насколько - хз.
[16:15:52] <serj> микроамперы
[16:16:24] <mashanovpavel> Тогда что мне мешает мерить его у катода? Его сопротивление для автоматического смещения?
[16:17:20] <serj> да
[16:17:21] <Regio> mashanovpavel: по сравнению с током анода ток сетки мизерный, по крайней мере при штатной работе лампы.
[16:17:36] <Regio> mashanovpavel: верно
[16:18:06] <serj> повешарь магнитоэлектрический микроамперметр с шунтом прямо в разрыв анода:)))
[16:18:14] <serj> ть:)
[16:18:32] <serj> смособ проще некуда))
[16:18:37] <mashanovpavel> )
[16:19:05] <Regio> serj: только надо учесть не безопасно это.
[16:19:09] <serj> в радиостанциях так и делают кстати )
[16:19:14] <mashanovpavel> А чем мне мешает это споротивление катода? Если основной ток все равно течет в цепи анода? Я может туплю на ровном месте?
[16:19:16] <serj> а чо не безопасно-то?
[16:19:30] <serj> делают же заводскую аппаратуру так )
[16:19:57] <Regio> mashanovpavel: я вот тоже думаю так!:-D
[16:20:14] <mashanovpavel> Всмысле, что туплю? :):):)
[16:20:37] <Regio> serj: в военной немного не так.
[16:21:06] <serj> а как? )
[16:22:11] <serj> куда там микроамперметр цепляют? ))
[16:22:37] <Regio> serj: вы видели схему Р-140?
[16:22:50] <lifeslice666> я понимаю так, что сделать нужно стенд для снятия характеристик лампы?
[16:23:20] <serj> нет, к сожалению ) щас погуглю
[16:23:29] <mashanovpavel> lifeslice666 - да.
[16:23:52] <lifeslice666> значит лампа будет работать в широком диапазоне режимов
[16:24:10] <lifeslice666> никто не гарантирует, что ток сетки будет пренебрежимо мал
[16:24:11] <mashanovpavel> Можно, конечно, программно выдавать теоретические хар-ки... Но это как-то совсем не честно по отношению к студентам :)
[16:24:12] <Regio> serj: там один прибор и он коммутируется для измерения разных напряжений и токов
[16:24:29] <mashanovpavel> Я ток сетки решил тоже мерить.
[16:24:38] <mashanovpavel> Это недорого.
[16:25:47] <serj> ну суть не в коммутациях )
[16:25:48] <Regio> mashanovpavel: тогда все классически и мерять, обеспечив хорошую изоляцию
[16:26:15] <mashanovpavel> Да, флюс надо будет хорошенько отмыть.
[16:26:29] <serj> я так полагаю в режиме измерения анодного тока - оно включено в разрыв цепи питания анодов через шунт
[16:27:20] <Regio> serj: вы думаете этот коммутатор коммутирует анод лампы (3000 в)?
[16:27:28] <serj> нет
[16:27:55] <serj> оно коммутирует сам микроамперметр :) в разные точки схемы )
[16:27:56] <Regio> serj: шунт будет под этим напряжением тоже
[16:28:44] covertops leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[16:28:44] <serj> это и так понятно )
[16:29:06] <serj> 300 вольт, но ведь они гальванически от сети развязаны
[16:29:48] <mashanovpavel> Хехе, почему вспомнилось: "- Что такое гальваническое сопротивление? - Это восстание батареек."
[16:30:54] <Regio> serj: при чем сеть?
[16:31:22] <Regio> serj: 3000 сами по себе опасны
[16:31:44] <serj> я видел какой-то древний радиоприемник ламповый - там накалы ламп были соедины последовательно и в сеть и анодное бралось прямо из сети через селеновый выпрямитель :)) и никто не говорил что опасно:D
[16:32:02] <serj> 3 киловольта на 6н2п ?
[16:32:42] <serj> все шасси под напряжением сети:))
[16:32:45] <Regio> serj: считаете что 300 вольт ерунда?
[16:33:05] <serj> ну не опасней, чем ~220
[16:33:19] <mashanovpavel> Это смотря через какое сопротивление из словить.
[16:33:23] <serj> тем более без гальванической связи с сеть - удар получить достаточно сложно
[16:33:39] <mashanovpavel> В нашей лаборатории осциллограф 5к иногда бьется - и ниче, никто еще не умер.
[16:34:59] <Regio> mashanovpavel: но все неприятно! а желающие повторить находятся?
[16:34:59] <serj> ну меня 25 кВ от 3усцт кусало и не умер:))
[16:35:16] <mashanovpavel> Нет, желающие не находятся)
[16:35:45] <Regio> serj: попробуй еще!
[16:36:07] <serj> щас все телеки LCD там и напруги такой нету:)
[16:36:13] <serj> негде попробовать :D
[16:36:26] <serj> 12 вольт самое большое:)
[16:36:53] <serj> да и пробовать желания нет, неприятно:))
[16:37:10] <Regio> serj: в сети еще 220, и что это по сравнению с 25000.
[16:37:15] <serj> но отрезвляет моментально ) разум прочищает )
[16:37:43] <serj> 220 тоже убить может )
[16:38:02] <serj> вообще нельзя пробовать напругу разными руками )
[16:38:18] <serj> а, например, обратной стороной ладони - вполне можно )
[16:38:19] <Regio> serj: вот к этому и сводится весь этот разговор! к безопасности.
[16:38:42] <lifeslice666> похоже никому не известно, что убивает не напряжение, а ток
[16:39:05] <Regio> lifeslice666: извесно, как бы
[16:39:05] <mashanovpavel> Да всем известно.
[16:39:13] <lifeslice666> поэтому иногда и 25 кВ безопасно, а кое где и 12 вольт убивает
[16:39:18] <mashanovpavel> Сколько там? 0.1A смертельная "доза"
[16:39:30] <serj> 12 разве что дугой обжечь может )
[16:39:41] <lifeslice666> не только
[16:39:45] <serj> а ток через тело достаточный никак не разовьет
[16:39:52] <lifeslice666> отнюдь
[16:39:57] <serj> сопротивление тела принято в среднем 1 килоом
[16:40:04] <Regio> mashanovpavel: а кто проверял эту дозу?
[16:40:11] <serj> 12 / 1000 = ?
[16:40:13] <lifeslice666> дуга вызывает нефиговые выбросы на любой индуктивности
[16:40:16] <mashanovpavel> У нас один за латр схватился (уж сколько раз твердили миру, что на ЛАТРе 1в обманчивый) - успели среагировать., обесточили.
[16:40:32] <serj> в латре развязки от сети нет
[16:40:37] <lifeslice666> а индуктивностью может быть что угодно, и выбросы напряжения уже убивают
[16:40:43] <serj> вот его и шмальнуло 220 относительно чего-то другого
[16:41:22] <mashanovpavel> Не знаю кто проверял. НАверно как обычно - все техники безопасности написаны кровью их нарушивших.
[16:41:30] <serj> может ли убить автомобильная бортсеть?)
[16:41:33] <Regio> serj: может быть и более 220
[16:42:30] <mashanovpavel> sarj - ну если аккумулятор на голову упадет - считается?
[16:42:43] <lifeslice666> автомобильная бортсеть убить может
[16:43:07] <mashanovpavel> На стартере кажется ооочень много ампер.
[16:43:15] <Regio> mashanovpavel: Не знаю кто проверял. НАверно как обычно - все техники безопасности написаны кровью их нарушивших. - вот поэтому и не стоит надеяться на эту пресловутую цифру!
[16:43:16] <mashanovpavel> 200, а то и поболе
[16:43:20] <serj> стартер потребляет много ампер
[16:43:29] <serj> но напруга борт сети в этот момент просаживается
[16:43:30] <plumbum> когда бортсеть отказывает на 200км/ч, то может и убить =)
[16:43:32] <serj> меньше 12 вольт
[16:43:59] <Regio> serj: и что?
[16:44:16] <serj> и как оно убивать будет? )
[16:44:55] <lifeslice666> напомню, что согласно ПУЭ есть классы помещений, где электроинструмент и электроприборы приборы вообще запрещены, только пневматика
[16:45:23] <mashanovpavel> Хм.
[16:45:28] <mashanovpavel> А где такие например?
[16:45:42] lebaon joins the room as participant and none
[16:46:02] <plumbum> mashanovpavel, душ наверное =)
[16:46:10] <mashanovpavel> )
[16:46:31] <serj> я вот смотрел осциллографом на клеммах аккума во время заводки, - сначала проседает, потом когда гасится стартер и включается цепь генератора поднимается до 15 вольт, ну есть еще пики от системы зажигания где-то около 120 вольт, очень кратковременные - но они врядли смогут убить:)) это на аккумуляторе )
[16:47:02] <serj> ток через тело будет недостаточный для убийства
[16:47:19] <mashanovpavel> 120 - это наверно когда только только свеча погасла.
[16:48:23] <lifeslice666> колодцы канализации, например, помещения теплотрасс и проч.
[16:48:42] <serj> другое дело, что при замыкании бортсети - может сильно обжечь дугой, это да, но это уже не удар током по-сути
[16:49:31] <serj> бритвой в теплотрассе пользоваться ппц :)))
[16:50:45] <serj> а таких помещениях можно использовать влагозащищенное электрооборудование
[16:50:51] <lifeslice666> нельзя
[16:51:19] <serj> откуда тогда в теплотрассах светильники?:)) и в теплопунктах?:)
[16:51:54] <lifeslice666> скажу больше, иногда там даже 220 вольт
[16:52:18] <lifeslice666> иногда отттуда вынимают трупы, но кого это волнует
[16:52:24] <serj> если нельзя, но сильно хочется, то можно выходит? )
[16:52:46] <lifeslice666> конечно
[16:54:22] <serj> безопасность это сложный краеугольный камень, о ней можно долго рассуждать
[16:54:34] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[16:54:52] WildCat joins the room as participant and none
[16:54:58] <mashanovpavel> Вот кстати,т так сказать в тему: http://manve.info/wp-content/uploads/2008/12/santa-pylon-web.gif
[16:55:01] <Regio> lifeslice666: трамваи тоже током бьются.
[16:55:52] <serj> ну с лэп часто трупы цветметчиков снимают:)
[16:56:01] <serj> 35-110 кВ не шутка :)
[16:56:05] <plumbum> Regio, когда током, когда боком =)
[16:56:09] <serj> там еще и ток крайне серьезный
[16:56:36] <plumbum> serj, я как-то в дождь под ЛЭП с зонтом шел.. Чуть не ёбнеуло
[16:56:49] <serj> трамвай не может бится током :)) он на заземленных рельсах стоит и шасси у него металлическое:)
[16:57:07] <serj> по крайней мере спектр и т3 :)
[16:57:26] <serj> вот троллейбус - то да, может :)
[16:57:31] <plumbum> Земля разная бывает =)
[16:57:51] <Regio> serj: а вот бабка этого не знала, и теперь не узнает!
[16:58:24] <serj> и как же ее убило? )
[16:58:40] <serj> задавил трамвай ? ))
[16:58:46] <plumbum> serj, не на ту землю наступила =)
[16:59:17] <serj> где она нашла землю у которой сопротивление заземления меньше чем у рельс? )
[16:59:35] <mashanovpavel> В медных сапожках была чтоли.
[16:59:42] <Regio> serj: сколько напряжение в контактной сети трамвая?
[16:59:52] <serj> 550-600
[16:59:53] <mashanovpavel> 25В
[16:59:56] <mashanovpavel> Эм?
[17:00:31] <mashanovpavel> Не утверждаю, может прибов в кабине - это какоето другое напряжение.
[17:00:32] <serj> у т3 и спектров :)) насчет 25 вольтовых трамваев не в курсе :D не разу не видел:))
[17:01:24] <lifeslice666> напряжение у трамваев и троллейбусов одинаковое - это выпрямленное 380, итого 550В
[17:02:06] <WildCat> plumbum: Два монтера на столбе... Бабка! Подай вон тот провод! Бабка берет провод и ее ебошит током... Один монтер другому - Я же тебе говорил что там фаза! А ты - ноль, ноль...:-)
[17:04:01] <plumbum> dfn WildCat = почётный боянист ;-)
[17:04:02] <Крошка> plumbum: записал.
[17:05:07] <WildCat> plumbum: бля...
[17:05:38] <plumbum> WildCat, =)))
[17:07:14] <WildCat> plumbum: это ты зря....
[17:07:28] <serj> ну дак что, как в итоге измеряем анодный ток ?:)
[17:07:39] <mashanovpavel> А хз.
[17:08:15] <Regio> mashanovpavel: если пальцами там лазить не будут то классически!
[17:08:37] <serj> а если будут? )
[17:08:48] <mashanovpavel> Нет, не будут.
[17:09:07] <serj> то пальцы пообрывать, тем кто лазит:))
[17:09:08] <mashanovpavel> На сетке макс +10. Теже грабли.
[17:10:35] <Regio> mashanovpavel: на сетке сложнее напряжение измерить!
[17:11:05] <plumbum> WildCat, о, прости повелитель диких лесов! Больше не буду =((((
[17:11:49] <mashanovpavel> Почему напряжение сложнее?
[17:11:56] <mashanovpavel> Ток сложнее.
[17:12:28] <lifeslice666> нужен весьма высокоомный вход
[17:13:01] serj leaves the room
[17:13:34] <Regio> mashanovpavel: сопротивление утечки сетки сос-т более 1 МОМ, необходимо чтобы прибор имел как минимум в 10 раз большее.
[17:15:14] <mashanovpavel> Rain Analog Input Resistance 100 MΩ
[17:17:10] <lifeslice666> на входе стоит поставить ОУ в инвертирующем включении
[17:20:13] <Regio> mashanovpavel: обычно это напряжение меряют электронными вольтметрами с входным сопротивлением более 10 МОМ. Они вообщем-то не дефицит.
[17:37:50] exception13 joins the room as participant and none
[17:44:35] * Dlinyj порубал в кваку, такое чувство самоудовлетворения...
[17:45:11] <mashanovpavel> А мы вчера с братом в Age of Empires... Эх...
[17:49:13] volosati leaves the room
[17:51:18] cel366 joins the room as participant and none
[17:55:31] <plumbum> Dlinyj, у тебя где архив Q2 есть?
[17:56:00] noxyuct leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[18:06:21] <mashanovpavel> Ладно, двигаю домой. Схему как будто набросал, дома разведу да протравлю-просверлю. Как раз забот на вечер.
[18:06:25] <mashanovpavel> Всем спасибо.
[18:08:08] <Dlinyj> В ЖЖ моём ищи
[18:08:14] <Dlinyj> mashanovpavel: У тебя ЖЖ нет?
[18:08:21] <Dlinyj> Держи в курсах, и вообще пофоткай систему
[18:08:23] <Dlinyj> Интересная штука
[18:08:30] * Dlinyj обожает лампы
[18:08:37] <Dlinyj> У меня в усилке стоит 6Н2П
[18:08:40] <Dlinyj> Отличная лампочка
[18:09:30] <mashanovpavel> Нет. Пофоткаю, если цифровик найду.
[18:09:33] <mashanovpavel> )
[18:09:38] mashanovpavel leaves the room
[18:12:04] yo6uRt joins the room as participant and none
[18:13:01] yo6uRt leaves the room
[18:24:30] beezone leaves the room
[18:26:47] Regio leaves the room
[18:36:23] Krik99-Q joins the room as participant and none
[18:36:48] <Krik99-Q> Всем привет
[18:39:16] <Krik99-Q> пинг
[18:39:17] <Elektronik> Krik99-Q: понг от тебя 0.156 секунд
[18:40:08] Dlinyj leaves the room
[18:42:54] <Krik99-Q> кто-то работал с RC5 на Си ?
[18:59:42] Shadow Panther leaves the room
[19:09:50] volosati joins the room as participant and none
[19:30:16] ivnssnn leaves the room
[19:40:17] microxa joins the room as participant and none
[19:40:52] exception13 leaves the room
[19:41:30] exception13 joins the room as participant and none
[19:42:38] adben joins the room as participant and none
[19:43:16] dlyulin joins the room as participant and none
[19:47:52] nt_4 leaves the room
[19:51:06] adben leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[19:56:55] dlyulin leaves the room
[19:58:19] dlyulin joins the room as participant and none
[20:00:03] dlyulin leaves the room
[20:10:46] exception13 leaves the room
[20:11:35] plumbum leaves the room
[20:12:15] Shadow Panther joins the room as participant and none
[20:14:08] yo6uRt joins the room as participant and none
[20:21:55] yo6uRt leaves the room
[20:21:57] dmtr joins the room as participant and none
[20:31:26] microxa leaves the room
[20:39:19] <DI HALT> http://ithappens.ru/story/365
Бугагага это 5!
[20:41:56] beezone joins the room as participant and none
[20:41:56] SiNil_home joins the room as participant and none
[20:43:00] volosati leaves the room
[21:13:28] Krik99-Q leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[21:16:52] TwoHawks joins the room as participant and none
[21:21:37] exception13 joins the room as participant and none
[21:23:25] <exception13> all:
[21:24:07] beezone leaves the room
[21:24:22] <DI HALT> а?
[21:30:09] <lifeslice666> Ъ?
[21:31:12] <TwoHawks> вы про чо? :)
[21:34:15] <lifeslice666> я забыл как использовать reusable blocks в Expedition PCB
[21:36:02] <lifeslice666> I need assistance
[21:39:34] <TwoHawks> lifeslice666: А что это - "Expedition PCB"?
[21:39:50] Robin joins the room as participant and none
[21:41:21] <Robin> hi
[21:42:06] <TwoHawks> Robin: Привет!
[21:42:11] <lifeslice666> это CAD
[21:42:16] <Robin> Здорова
[21:51:53] <DI HALT> Robin: дрям
[22:02:54] <lifeslice666> я вспомнил как их использовать
[22:02:59] <lifeslice666> день вспоминал
[22:07:25] plumbum joins the room as moderator and owner
[22:18:13] <exception13> http://www.inosmi.ru/translation/246045.html
[22:25:21] <plumbum> exception13, очередные помои
[22:28:29] <exception13> plumbum: да что то ппц какая феерия в последнее время
[22:29:14] <exception13> мне интересно а при демократическом правлении жертвы кто нить считал?
[22:29:37] <plumbum> exception13, при демократии не жертвы, а "издержки свободы"
[22:29:54] <exception13> "демократическом" конечно же
[22:32:35] <plumbum> exception13, уж даже и не знаю. Как почитаешь про мир восторжествовавшей "свободы", начинаешь думать что мы тут неплохо живём %)
[22:32:42] <plumbum> не иначе как происки КГБ =)
[22:33:27] <exception13> бгггг
[22:33:37] <exception13> а уж как при СССР жили %)
[22:36:04] webkirov2 joins the room as participant and none
[22:36:25] <webkirov2> Имел ли кто дело с М/С ICL7107?
[22:42:19] <DI HALT> webkirov2: ну валяется у меня десяток их
[22:42:21] <DI HALT> а чо?
[22:42:40] <DI HALT> на них прикольные вольтметры можно делать
[22:45:25] <webkirov2> почему цифры бегают? должны быть нули
[22:45:29] <lifeslice666> а можно не делать
[22:46:06] <webkirov2> вот схема http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/01
[22:48:48] <lifeslice666> выкиньте вы эту каку
[22:49:41] <webkirov2> будьто есть что-то лучше
[22:49:48] <webkirov2> что?
[22:50:32] <lifeslice666> думаю, есть куча вариантов
[22:52:33] <lifeslice666> ICL7107 сразу отталкивает тем что даташит содержит скан бумажного
[22:54:31] <webkirov2> да, даташит от Максим ужасного качества, а от Интерсил нормальное качество - не скан
[22:55:34] <lifeslice666> ммммммммммммм
[22:55:38] <lifeslice666> да
[22:56:07] <webkirov2> алтернатива толь ко микроконтроллек, а его стоимость равна ICL7107, но при этом нужно ещё писать прошивку.
[22:56:36] <lifeslice666> в даташите есть схема Typical Applications
[22:57:11] <webkirov2> есть то она есть, да вот не прёт :(
[22:57:24] <lifeslice666> а собрана именно она?
[22:58:27] <DI HALT> webkirov2: http://woodocat.ru/XY-44.html держи
[22:59:18] <lifeslice666> кстати круто
[23:00:47] <webkirov2> эту схему я видел, она, практически, скопирована из даташита. она почему-то не прёт. у меня даже есть ICL7106, тоже не работает, начинаю грешить на блок питания. надо пробовать от батареек
[23:06:01] lebaon leaves the room
[23:07:02] noxyuct joins the room as participant and none
[23:07:18] lebaon joins the room as participant and none
[23:09:14] happyfucker joins the room as participant and none
[23:09:23] serkon joins the room as participant and none
[23:09:26] <DI HALT> webkirov2: 06 он для LCD дисплеев
[23:09:34] <serkon> я выжил
[23:09:43] <DI HALT> serkon: а что было?
[23:10:01] <DI HALT> кстати ,кто тут все боялся паять соики и прочие мелкие корпуса?
[23:10:06] <DI HALT> чет не вспомню :(
[23:10:07] <webkirov2> я на ЛСд и пробовал 7106
[23:10:42] <webkirov2> я один раз паял SOIC 14 обычныйм 25 ваттным паялником
[23:10:51] <webkirov2> нормально.
[23:10:59] <serkon> знакомая катала на свежекупленной машине после года перерыва вождения. всего одну машину сбили )
[23:11:58] <webkirov2> а до недавнего времени, я паял микросхемы паялником на 50 ватт (микросхема BA1404), и нифига, всё работает
[23:12:20] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:13:20] <lifeslice666> паяльники это всё фигня
[23:13:37] <lifeslice666> возьмите флюс ПОС-40 и попаяйте микросхемы
[23:13:53] <lifeslice666> выход годных резко уменьшится :-)
[23:24:10] lebaon leaves the room
[23:24:17] wipiwper joins the room as participant and none
[23:25:01] happyfucker leaves the room
[23:25:11] happyfucker joins the room as participant and none
[23:33:08] lifeslice666 leaves the room
[23:45:00] noxyuct leaves the room
[23:45:22] foxweb joins the room as participant and none
[23:45:28] <foxweb> приветко всем
[23:45:39] <webkirov2> привет
[23:46:03] <foxweb> что обсуждаете?
[23:49:42] <DI HALT> foxweb: а во! точно вспомнил
[23:49:51] <DI HALT> я тут как раз хочу пару соиков запаять. Надо видео?
[23:50:02] <foxweb> DI HALT: давай)
[23:50:08] <DI HALT> ок тада завтра выложу
[23:50:09] <DI HALT> щас спать
[23:50:50] <foxweb> я сёдня каким то чудом напаял резистор меньше миллиметра размером обычным паяльником)
[23:51:05] <serkon> главное иметь прокачанную удачу
[23:53:54] nfsprostreet joins the room as participant and none
[23:54:24] <exception13> у меня на экстренный случай вообще паяльный пистолет валяецо )
[23:54:30] <exception13> с подсветкой )))
[23:55:10] <WildCat> exception13: и с лазерным целеуказателем
[23:55:45] noxyuct joins the room as participant and none
[23:56:04] <exception13> WildCat: и инфракрасным термометром?
[23:58:13] <WildCat> exception13: нет. С подствольным гранато... э-э-э-э... податчиком припоя
[23:58:59] gaius.julius leaves the room
