Tuesday, December 02, 2008
[00:08:46] <side2k> тыыкс
[00:08:57] * side2k зажег контроллером первый светодиод
[00:09:18] <Che Burashka> side2k: ЙЕС!!!
[00:09:39] <side2k> я вчера проапгрейдил программатор
[00:09:40] <DI HALT> side2k: !!!
[00:09:43] <side2k> поставил переключатель
[00:09:44] <DI HALT> чо сделал?
[00:09:54] <side2k> двухпозиционный
[00:10:05] <side2k> в одной позиции резет подключен к DSR COM-порта
[00:10:15] <side2k> в другой позиции - через резистор 1к на vcc
[00:10:24] <side2k> ну типа режим программирования и режим работы
[00:11:16] <side2k> и подвесил светодиод+резистор 100 ом между ногой PD3 и землей
[00:11:46] <side2k> программа пока стандартная, что в статье - которая AA выводит в порты. щас напишу мигалку.
[00:12:02] <side2k> DI HALT: а есть типовые макросы для делея?
[00:12:11] <DI HALT> хм
[00:12:16] <side2k> или тока ручками, в зависимости от частоты выставлять?
[00:12:16] <DI HALT> есть на таймере
[00:12:28] <DI HALT> на прерываниях
но эт не совсем макрос
[00:12:46] <DI HALT> чет я как то не пользуюсь тупыми регистровыми. Надо написать простейшую
[00:13:07] <DI HALT> сделай десяток вложенных циклов
[00:13:54] <side2k> черт, асм уже забылся целиком. для цикла счетчик в каком регистре на контроллере лежит?
[00:14:19] <DI HALT> в любом
[00:15:20] <DI HALT> LDI R16,255
Loop:
NOP
NOP
NOP
DEC R16
BRNE Loop
[00:15:33] <side2k> а, ну т.е. штатной инструкции цикла нет?
[00:15:47] <DI HALT> вместо нопов можешь чо угодно сунуть еще. вложенный цикл например
[00:15:56] <DI HALT> нет тут нет префикса цикла как на х86
[00:16:00] <DI HALT> очень жаль :(
[00:16:37] <Che Burashka> DI HALT: А какой был префикс цикла в ассемблере для х86?
[00:16:39] <side2k> а частота внутреннего счетчика у атмеги8-16пу - 16 мгц?
[00:16:45] <side2k> или для 16 нужен внешний кварц?
[00:17:08] <Che Burashka> вроде все так же - JNE и все дела...
[00:17:20] <Che Burashka> или JNZ
[00:18:05] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[00:18:17] WildCat joins the room as participant and none
[00:19:22] <side2k> был loop со счетчиком в cx
[00:20:09] <Che Burashka> side2k: забылось всё. старость не радость...
[00:20:23] <side2k> да я сам уж 100 лет не писал на асме
[00:21:12] <side2k> на 16-битном когда-то ваял софтинки, а 32-битный тока пару раз и юзал, с массивом побыстрее поработать, да драйвер фиксил
[00:23:02] <Che Burashka> Я на асме в Clipper писал процедуры - чтоб хоть как-то заставить его шевелится на AMSTRADe :)
[00:23:46] <side2k> а я начал с моргания светодиодами клавы из-под доса еще, на 286 компе, потом увлекался всяким типа пожужжать дисководом, имитируя музыку
[00:24:08] <side2k> пробовал тетрис написать, но так и не закончил, забросил на середине
[00:24:35] <Che Burashka> Эх... На 286 была чумовая игра, с чумовой музыкой - Демон Сталкер :)
[00:25:00] <side2k> знакомый у меня, тот ваще фанат - написал на асме несколько игрушек, объединил их в один файл, замонстрячил на манер демки. музыка мидишная, вся ботва, у одной из игрушек аж 300 уровней. и все это вместе - 56к
[00:25:02] <Che Burashka> Писец, всю клаву убил на ней :)
[00:25:37] <side2k> http://magnet.atnet.ru/files/games/txtgames.zip
[00:25:40] <side2k> если интересно 8)
[00:25:41] <Che Burashka> side2k: Бляха муха :)
[00:25:44] <side2k> под хп тока музыка не играет
[00:25:54] <side2k> под 98 и 2000 играла
[00:25:57] dmtr joins the room as participant and none
[00:26:42] <dmtr> всем хай
[00:26:44] <side2k> привет
[00:26:58] <WildCat> прифет...
[00:27:26] <dmtr> Саратов жжот воткой
[00:28:55] <WildCat> В Саратове деффки развратные...:-)
[00:29:13] <dmtr> где?
[00:30:23] <Che Burashka> ни у кого нету печатки для SL переходника IDE 2.5" в 3.5"?
[00:30:27] <dmtr> а про че разговор? вижу инструкции х86 знакомые...
[00:30:48] <Che Burashka> dmtr: да пытаемся asm вспомнить :)
[00:32:10] <dmtr> жесть, можно стихи писать: mov ax,dx
[00:32:17] <dmtr> mov dx,ax
[00:32:35] <dmtr> etc...
[00:32:50] <Che Burashka> I'd like to move it move it :)
[00:33:22] <Che Burashka> Чо стихи - вон песни пишут :)
[00:34:05] <side2k> кому mov, а кому и ldi 8)
[00:34:14] <dmtr> на х86 асме?
[00:34:38] <dmtr> side2k: не, z80 тоже круто! 2 года торчал...
[00:35:59] <side2k> dmtr: а тут даже не z80, асм для атмеловского контроллера 8)
[00:36:20] <Che Burashka> все, пора спать. Bye!
[00:36:25] <side2k> спокойной
[00:36:32] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:36:41] <WildCat> бай:-)
[00:37:18] <tripsin> пока
[00:38:56] <side2k> чота я не могу врубиться
[00:39:19] <side2k> регистры оперативные у атмеги8 - r1-r16 ?
[00:41:12] <side2k> блин, в даташите регистры оперативные разнесены с регистрами всякой фигни в противоположные концы документа
[00:45:15] plumbum leaves the room
[00:45:30] plumbum joins the room as moderator and owner
[00:57:09] <side2k> фак!
[00:57:14] <side2k> jnz инструкции нету 8)
[01:00:03] tripsin leaves the room
[01:09:14] <WildCat> пора спать... фсем до скорого...
[01:09:22] <side2k> бывай
[01:09:27] <side2k> ничо не понимаю, блин
[01:09:39] <side2k> ругается на строчку LDI R1,255
[01:09:45] <side2k> говорит, invalid register
[01:10:37] <dmtr> side2k: AFAIK только с 16 регистра это ьудет работать.
[01:10:55] <side2k> вот мне непонятно, почему
[01:11:01] <side2k> и где в даташите найти объяснение этом
[01:11:11] WildCat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[01:42:32] kt819 leaves the room
[02:06:39] side2k leaves the room
[03:09:28] beezone leaves the room
[03:54:14] * plumbum почти заборол LPC2478
[04:35:22] ^^^ joins the room as participant and none
[04:35:44] ^^^ leaves the room
[05:37:52] wipiwper joins the room as participant and none
[06:35:11] simne joins the room as participant and none
[06:36:40] simne leaves the room
[07:07:11] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[07:07:25] SiNil_work joins the room as participant and none
[07:19:22] SiNil_work leaves the room
[07:27:14] tripsin joins the room as participant and none
[07:31:07] tripsin leaves the room
[07:31:15] SiNil_work joins the room as participant and none
[08:18:22] polkovodec joins the room as participant and none
[08:20:06] <polkovodec> У меня сломалась ДВД,щас решил его сделать,вобщем при загрузке диска свистит мотор
[08:20:45] <polkovodec> мне кажется что он не докручует,возможно ли это?
[08:39:53] volosati leaves the room
[08:46:44] wipiwper leaves the room (Replaced by new connection)
[08:51:20] polkovodec leaves the room
[09:08:16] <serkon> пинг
[09:08:17] <Elektronik> serkon: понг от тебя 0.101 секунд
[09:10:03] dmtr leaves the room
[09:47:48] SiNil_work leaves the room
[09:49:16] tripsin joins the room as participant and none
[10:00:23] SiNil_work joins the room as participant and none
[10:05:53] side2k joins the room as participant and none
[10:06:22] <side2k> привет всем
[10:06:25] <side2k> пинг
[10:06:25] <Elektronik> side2k: я не бот
[10:06:36] <side2k> Elektronik: а кто? 8)
[10:06:45] plumbum leaves the room
[10:07:05] <tripsin> прив
[10:07:07] <side2k> молчит Русь, не дает ответа(с)
[10:07:17] * side2k в коматозе
[10:13:35] <serkon> привет
[10:14:47] Котоёж joins the room as participant and none
[10:17:18] exception13 joins the room as participant and none
[10:17:20] <exception13> all:
[10:18:54] <serkon> exception13:
[10:19:24] <Котоёж> =)
[10:25:09] tripsin leaves the room
[10:30:09] DI HALT leaves the room
[10:30:20] <serkon> холодно на улице голым
[10:33:56] microxa joins the room as participant and none
[10:45:22] * side2k полутра пытался втыкнуть в суть делителя напряжения
[10:46:25] <exception13> side2k: O_o
[10:46:45] <exception13> side2k: Т-образного?
[10:47:34] <side2k> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Spannungsteiler.svg/180px-Spannungsteiler.svg.png
[10:47:36] <side2k> вот такого
[10:48:41] nt_4 joins the room as participant and none
[10:49:27] <exception13> side2k: O_o
[10:49:42] <exception13> side2k: и что? он тебе просто среднюю точку дает
[10:50:00] <exception13> side2k: можно как будто получить двуполярное питание относительно середины
[10:50:24] <side2k> дык вот какую среднюю точку. во-первых, ведь в контуре U1 ток будет ограничиваться резистором R2, так?
[10:51:09] <exception13> во многих гитарных примочках такие делители для питания операционников юзают
[10:52:45] <side2k> во-вторых, суммарное сопротивление r1+r2 должно быть приличным, иначе ток будет большой, и куча мощности пропадать впустую на резисторах
[10:53:36] mashanpvapvel joins the room as participant and none
[10:53:45] <mashanpvapvel> здравия желаю
[10:54:09] <exception13> mashanpvapvel:
[10:54:10] <mashanpvapvel> Необходимо оцифровывать атмегой 16 напряжение до 250 вольт
[10:54:19] <side2k> т.е. при питании в 5 вольт, если резисторы ставить, скажем, в 100 ом, то через них будет(если нагрузки не подключено) течь ток в 5/(100х2) = 4 ма
[10:54:20] <mashanpvapvel> Делать элементарный делитель напряжения и все?
[10:54:28] <mashanpvapvel> грабли есть какиенибудь?
[10:54:47] <mashanpvapvel> о
[10:54:49] <mashanpvapvel> Эврика
[10:54:55] <mashanpvapvel> Я даже в тему подключился :)
[10:54:58] <side2k> 8)
[11:02:24] volosati joins the room as participant and none
[11:03:53] <side2k> вобщем, делитель получается какая-то фигня, для очень малых нагрузок
[11:04:33] plumbum joins the room as moderator and owner
[11:04:35] <side2k> если конечно я правильно понял его суть
[11:04:46] <side2k> превед, свинец
[11:05:14] <mashanpvapvel> Зато дешево
[11:05:54] <exception13> plumbum:
[11:05:59] exception13 leaves the room
[11:06:14] exception13 joins the room as participant and none
[11:06:33] <exception13> side2k: если нужна мощь делай импульсник
[11:06:42] <plumbum> хай
[11:06:46] <side2k> нее, речь щас не о том, что мне нужно
[11:06:54] <side2k> я просто пытаюсь понять, как работает делитель
[11:06:55] <side2k> 8)
[11:06:57] <plumbum> тык exception13
[11:06:57] * Elektronik попрыгал с бубном вокруг exception13
[11:07:16] <side2k> результат мне понятен, я в процессе хочу разобраться 8)
[11:07:51] <plumbum> side2k, отбирает у богатых и делит между бедными =)
[11:07:53] <side2k> по всему выходит, что ток I1 будет ограничиваться резистором R2 - это раз, кроме того, из него придется вычесть ток, текущий через резистор R1
[11:08:08] <side2k> но в такой арифметике получается почему-то 0 :)
[11:08:11] <side2k> это меня и смущает
[11:08:40] <exception13> ты относительно чего считаешь?
[11:09:09] <side2k> ну вот смотри
[11:09:12] <side2k> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Spannungsteiler.svg/180px-Spannungsteiler.svg.png
[11:09:34] <side2k> допустим, там где обозначено U1, висит какая-то нагрузка N1
[11:09:48] <plumbum> side2k, ток у тебя тут только один I
[11:10:03] <side2k> и контур из R1 и N1 получается включенным последовательно с резистором r2
[11:10:09] Che Burashka joins the room as participant and none
[11:10:15] <exception13> Che Burashka:
[11:10:19] <Che Burashka> Привет!
[11:10:26] <side2k> r2 будет ограничивать ток до u/r2
[11:10:45] <Che Burashka> Оказывается бензин бывает разный. Тот, который для зажигалок, не отмывает тонер с пп
[11:11:02] <side2k> дарова Че
[11:11:12] <side2k> хехе, да купил бы ацетона и не маялся
[11:11:12] Котоёж leaves the room
[11:11:55] <Che Burashka> да идти за ним было на 100 метров дальше :)
[11:12:26] <plumbum> Che Burashka, хай
[11:12:56] <mashanpvapvel> Для фильтрации rc фильтром напряжения 50гц 1/wRC >> f ?
[11:13:01] <side2k> Che Burashka : зато результат лучше 8)
[11:15:07] <Che Burashka> Ладно, пошел за ацетоном....
[11:23:13] * side2k весь запутался в расчетах
[11:29:03] <plumbum> side2k, По закону ома I = U2/R2, с другой стороны I = U{U1+U2} / (R1 + R2)
Приравниваем: U2/R2 = U / (R1+R2) => U2 = U * R2 / (R1+R2)
[11:29:20] <plumbum> Это идеальный случай.. Но от сюда понятно, почему оно работает =)
[11:29:55] <Che Burashka> Затарилсо.
[11:29:57] <side2k> не согласен
[11:30:08] <Che Burashka> plumbum: Нет, не понятно :)
[11:30:29] <plumbum> Che Burashka, что не понятно? =)
[11:30:36] microxa leaves the room
[11:30:40] <Che Burashka> В принципе всего два закона: Ома и Кирхгофа. Но как в трех соснах.....
[11:31:48] Tiburon joins the room as participant and none
[11:31:50] <side2k> ток в контуре, состоящем из R1 и нагрузки на U1 будет общим, да. но сама нагрузка включена _параллельно_ с резистором, т.е. там уже другая формула
[11:34:29] <side2k> т.к. суммарный ток в этом контуре равен общему току в цепи, то ток на нагрузке будет равен общему току минус ток на резисторе r1
[11:35:02] <serkon> side2k: забей, спаяй и посмотри
[11:35:29] <side2k> дак также можно и в протеусе померять. мне хочется именно понять, где я ошибаюсь 8)
[11:35:52] <side2k> со школьных времен усвоил, пока не врубился в тему, дальше двигаться бессмысленно 8)
[11:37:28] <Che Burashka> side2k: http://www.yarst.org/T1.htm - это проект электронного термометра на AVR, забавен тем, что все рассчеты приведены и даже местами разжеваны. Мне слегка прояснило в голове, но надо будет усилить потом. А пока ацетон :)
[11:38:53] <plumbum> Ну положим, что токовая нагрузка I2 у нас подключена параллельно с R2... Через R2 будет течь некий ток I2. При этом I = I1 + I2, U = U1 + U2... То бишь U1 - напряжение на R1, U2 напряжение на R2, I1 ток через R2/
[11:39:49] <side2k> с чего ты взял, что I=I1+I2 ?
[11:39:57] <side2k> в последовательном соединении ток общий
[11:40:06] <Che Burashka> plumbum: Если нагрузка с R2 паралельно, то U1=U2?
[11:40:24] <plumbum> side2k, не... ну лень рисовать.. .I1 течёт через R2, а I2 это ток нагрузки
[11:40:45] <Che Burashka> Точнее U=U1=U2
[11:41:08] <Che Burashka> plumbum: Я счас нарисую, мне тоже надо разобраться :)
[11:41:31] <plumbum> Короче, у нас есть делитель... Токовая нагрузка I(n) подключена параллельно R2
[11:41:46] <plumbum> I(r2) - ток через R2
[11:41:59] * serkon чихнул
[11:42:15] <plumbum> U1, U2 напряжения на R1, R2
[11:42:20] <plumbum> U = U1 + U2
[11:42:28] <plumbum> I = I(r2) + I(n)
[11:42:33] <plumbum> Это понятно?
[11:43:28] <plumbum> Даже так i = i(r2) + I(N)... Большими буквами -- известное значение =)
[11:43:41] <plumbum> U = u1 + u2
[11:44:21] <plumbum> Дальше i(r2) = u2 / R2 ... Так?
[11:44:28] <Che Burashka> plumbum: Но почему U=U1+U2?
[11:44:40] <side2k> погоди погоди, N это чо?
[11:44:46] <side2k> нагрузка в U1 ?
[11:44:49] <plumbum> Che Burashka, потому что u1 это напряжение на R1, u2 напряжение на R2
[11:45:00] <plumbum> нагрузка в u2
[11:45:15] <plumbum> I(N) - ток нагрузки
[11:45:15] <Che Burashka> http://t4.pp.ru/r1/s1.jpg
[11:45:30] <side2k> Che Burashka: u=u1+u2 по закону кирхгофа 8)
[11:46:15] DI HALT joins the room as moderator and owner
[11:46:35] <side2k> хе, артиллерия подтягивается 8)
[11:46:40] <Che Burashka> картинка правильная? Мы про это говорим? :)
[11:46:51] <side2k> нет 8)
[11:46:59] <Che Burashka> По кирхгофу I=I1+I2
[11:47:11] <plumbum> i(r2) = u2 / R2 => I - I(N) = u2 / R2 => u2 = (I - I(N))*R2
[11:47:25] <serkon> наркомаааны
[11:47:42] <Che Burashka> serkon: Хуже. Двоечники :)
[11:47:49] <side2k> а не, все верно, Che Burashka
[11:48:14] <side2k> просто изначально речь о делителе напряжения
[11:48:29] <plumbum> u1 = I * R1
[11:48:38] <serkon> Che Burashka: ацетон употребил?
[11:49:19] <Che Burashka> Делитель - это если еще R3 всобачить куда нить после параллели. Счас перерисую :)
[11:49:27] <plumbum> Так... Я разошелся.. %)
[11:49:35] <side2k> не
[11:49:36] <Che Burashka> serkon: Забористый оказался - вишь как зацепило :)
[11:49:43] <side2k> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Spannungsteiler.svg/180px-Spannungsteiler.svg.png
[11:49:47] <side2k> вот первоначальная картинка
[11:50:10] <side2k> тока добавляем еще гипотетические N1 и N2 которые подключены к выводам U1 и U2
[11:50:59] <Che Burashka> угу. понял
[11:51:23] <Che Burashka> plumbum: Ты главное не останавливайся, пока до нас не дойдет! :)
[11:51:24] * side2k вдумывается в строчки plumbum'а
[11:52:09] <side2k> тыкс, с i(r2) понятно
[11:55:38] <Che Burashka> Предлагаю на цифрах! пусть, для удобства, на схеме есть три точки - A, B и С. А - там где R1 подключен к верхней линии, С - где R2 к нижней, и В - между R1 и R2
[11:56:01] <side2k> получается, что I(N)=I - u2/r2
[11:56:16] <Che Burashka> Пусть U=10В, R1=2 Ом, R2 = 3 Ом
[11:56:42] <side2k> давай лучше r1=r2=1 ом
[11:56:45] <side2k> проще будет 8)
[11:57:05] <Che Burashka> Не, пусть разные, чтоб цифры не совпадали.
[11:57:09] <side2k> ок
[11:57:18] <side2k> общее сопротивление 5 ом
[11:57:39] <Che Burashka> тогда ток I между A и С : I=10/(2+3)=2А. Так?
[11:58:42] <side2k> не совсем, ты еще про нагрузки забываешь
[11:59:34] <side2k> давай N1 будет иметь сопротивление в 10 ом, а N2 в 20 ом
[11:59:46] <Che Burashka> Ок
[12:00:18] <Che Burashka> Счас нарисую все на бумажке - а то детский головной мозг не может держать картинку в голове :)
[12:00:24] <side2k> получается, что общее сопротивление всей этой херни будет 1/R = 1/(2+10)+1/(3+20)
[12:00:43] <side2k> 1/R=1/12+1/23
[12:01:05] <side2k> 1/R ~ 3/24
[12:01:24] <side2k> т.е. R ~ 8 ом
[12:01:33] <side2k> ой бля, все не то посчитал 8)
[12:01:52] <side2k> пардон
[12:02:02] <side2k> общее R резисторов будет 5 ом
[12:02:11] <side2k> общее R нагрузок будет 30 ом
[12:02:19] <side2k> нагрузки включены параллельно резисторам
[12:02:33] <side2k> т.е. 1/R = 1/5+1/30
[12:02:47] <side2k> 1/R = 7/30
[12:03:16] <side2k> R = 30/7
[12:03:25] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[12:03:26] SiNil_work joins the room as participant and none
[12:03:28] <side2k> R~4
[12:04:06] <side2k> вроде так? или не так?
[12:04:32] <DI HALT> вы шо там делитель считаете?
[12:04:37] <side2k> ну да 8)
[12:04:49] <Che Burashka> DI HALT: Мы на примере делителя себе мозги вправляем....
[12:04:51] <side2k> нубы пытаются осилить теорию 8)
[12:05:11] <Che Burashka> DI HALT: Делитель пока побеждает :)
[12:06:12] formix joins the room as participant and none
[12:06:39] <side2k> значит общее сопротивление у нас вышло таки 4 ома? или я опять накосячил?
[12:07:04] <DI HALT> хоспади. Это же закон ома :)
[12:07:22] <DI HALT> хочешь узнать сопротивление двху резисторов включенных параллельно?
[12:07:37] <side2k> дык формулу-то я знаю
[12:07:55] <DI HALT> ну так в чем проблема?
[12:08:09] <DI HALT> считаешь сопротивление параллельной ветви
[12:08:18] <DI HALT> потом находишь общее сопротивление последовательной ветви
[12:08:21] <side2k> а если ветви соединяются в трех местах?
[12:08:29] <DI HALT> например как?
[12:08:35] <side2k> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Spannungsteiler.svg/180px-Spannungsteiler.svg.png
[12:08:48] <side2k> представь, что в местах U1 и U2 подключены нагрузки N1 и N2
[12:08:59] <DI HALT> пассивные нагрузки?
[12:09:05] <side2k> ну допустим, что да
[12:09:13] <DI HALT> значит у них есть статичное сопротивление
[12:09:19] <DI HALT> и в чем проблема?
[12:09:38] <DI HALT> считаешь вначале сопротивление ветви R1 и N1
[12:09:43] <DI HALT> потом нижней ветви
[12:09:47] <DI HALT> их складываешь вместе
[12:09:58] <side2k> ну вот я пытаюсь понять, правильно ли я считаю, как ветвь R1+R2, и ветвь N1+N2 включенные параллельно
[12:10:16] <DI HALT> да они не включены параллельно
[12:10:28] <DI HALT> общее сопротивление такой ботвы будет таким:
[12:10:33] <side2k> значит всетаки неправильно 8)
[12:11:39] <DI HALT> R1*N1/(R1+N1) + R2*N2/(R2+N2)
[12:12:50] <serkon> пришел лесник и всех разогнал
[12:13:36] <DI HALT> хотишь я вам щас задачку нарисую
[12:13:39] <side2k> ты не конечный результат 8) ты процесс вычислений объясни 8)
[12:14:06] <DI HALT> ну смотри у нас R1 и параллельная ему N1 это можно представить как два параллельных резистора
[12:14:32] <DI HALT> два пралаллельных резистора (общее R) считаюстя так: R1*N1/(R1+N1)
[12:14:33] <side2k> да
[12:14:45] <DI HALT> внизу у тебя такая же ботва но с номером 2
[12:15:18] <DI HALT> так что после двух этих расчетов схему можно упростить до двух резисторов
[12:15:24] <DI HALT> верхний суммарный и нижний суммарный
[12:15:28] <DI HALT> включенных последовательно
[12:15:37] <DI HALT> и соединенных в точке что была между ними
[12:15:49] <side2k> бля, с толку сбивает перемычка от точки между резисторов до точки между нагрузками
[12:15:56] Do-g joins the room as participant and none
[12:15:59] <side2k> если мысленно свести ее в точку, тогда становится понятнее
[12:16:52] <side2k> в школе, помню, щелкали задачи с хитровключенными резисторами, а щас чота ваще нифига сообразить не могу
[12:17:25] <plumbum> side2k, в школе надрючили на автопилоте щелкать =)
[12:17:39] <plumbum> Почему это происходит, я так и не понял из школьного курса =)
[12:18:02] <side2k> не, у нас физичка была хорошая. просто с тех пор прошло уже много времени, а без реального применения знания слабнут
[12:18:09] <Che Burashka> Ура!!!!!! У меня получилось! :)
[12:18:15] <side2k> да и тогда было неинтересно
[12:18:22] <side2k> Che Burashka: вытравил платку?
[12:18:30] <Che Burashka> side2k: Посчитал :)
[12:18:33] <side2k> аа 8)
[12:18:35] Do-g leaves the room (Offlinе)
[12:18:46] <Che Burashka> Я взял R1=N1=2 Ом
[12:19:02] <Che Burashka> R2=N2=3 Ом
[12:19:13] <formix> Здравствуйте
[12:19:23] <Che Burashka> Получил U1 = 4 В, U2 = 6 В
[12:21:20] <Che Burashka> соответственно токи через все R и N тоже посчитались
[12:21:37] <Che Burashka> formix: Привет!
[12:21:39] <serkon> черт. рабочий день. работать или разводить плату в игле?..
[12:21:46] <DI HALT> http://vkontakte.ru/profile.php?id=16720604
вот вам (последний рисунок на стене) ломайте голову :)
[12:22:12] <Che Burashka> side2k: Рассказывать или ты еще сам будешь пробовать?
[12:22:48] <serkon> DI HALT: о, у нас в школе это было
[12:22:51] <side2k> дак чо пробовать - формула перед глазами. я походу из школьного курса неправильно запомнил формулу параллельных сопротивлений 8)
[12:23:14] <Che Burashka> DI HALT: Блин, меня нету vkontakte
[12:23:21] <serkon> достаточно перерисовать в нормальный вид
[12:23:52] <side2k> http://cs126.vkontakte.ru/u4899516/m_6821b771.png
[12:24:00] <side2k> может покажет без логина
[12:24:32] <plumbum> DI HALT, вконтакт -- говно, вечно мозг парит своим "заполните анкету"
[12:24:56] <plumbum> hate! Hate! HATE!
[12:25:05] <Che Burashka> R1+R2+R3
[12:25:21] <formix> Rсумм=R1/3
[12:25:46] <Che Burashka> formix: А ведь и правда...
[12:26:00] <DI HALT> formix: взял всю контору сдал
[12:26:16] <DI HALT> Che Burashka: а он разве без логина не показывает?
[12:26:21] <side2k> неа
[12:26:27] * formix падает на колени и просит прощения
[12:26:37] <plumbum> DI HALT, он и с логином не показывает =)
[12:26:42] <DI HALT> сцуко. где бы надыбать открытую доску для рисования
[12:28:24] <Che Burashka> DI HALT: в jabbere нету? :)
[12:28:32] <SiNil_work> есть
[12:29:22] <formix> есть, но не доконца работает
[12:29:29] <SiNil_work> клиенты tkabber (на любителя) с плагином whiteboard или cochinella
[12:29:40] <side2k> http://www.blografica.ru
[12:30:25] Tiburon leaves the room (Replaced by new connection)
[12:30:28] Tiburon joins the room as participant and none
[12:32:51] <DI HALT> о!
[12:37:12] <plumbum> Уже начертал? =)
[12:37:57] <side2k> сц, в википедии чтоле нету формул для последовательных и параллельных включений
[12:38:05] <Che Burashka> Блин, тому кто придумал расположение выводов у TDA7560, надо в голову гвоздь вбить
[12:38:57] <side2k> а еще тому, кто писал код для расчета оставшегося времени копирования файлов в винде
[12:39:17] <DI HALT> http://www.blografica.ru/pictures/888/
нуко тыц
[12:40:31] <side2k> там еще галочка есть "рисуем вместе" 8)
[12:43:18] <side2k> пинг
[12:43:19] <Elektronik> side2k: понг от тебя 0.094 секунд
[12:43:54] <side2k> пинг DI HALT
[12:43:55] <Elektronik> side2k: понг от DI HALT 0.124 секунд
[12:44:01] <side2k> хе, работает
[12:44:05] <side2k> Elektronik : help
[12:44:17] <side2k> Elektronik help
[12:44:28] <side2k> хрена с два 8)
[12:45:43] <Che Burashka> DI HALT: А чо у тя коробко на голове? :)
[12:46:06] <side2k> это дефолтный аватар 8)
[12:51:43] beezone joins the room as participant and none
[12:52:56] <Che Burashka> Пиздато конечно всем хвастаться, что я умею дрожки по 0.4 травить. А ПАЯТЬ ИХ КАК?!?!?! :)))
[12:53:38] <exception13> Che Burashka: пасто бери
[12:53:44] <side2k> кусочек проволоки, намотанной на жало 8)
[12:53:51] <exception13> намазывай на плату и прогревай
[12:54:25] <exception13> флюс только не забудь
[12:54:35] <side2k> пойду пообедаю
[12:54:46] <exception13> кстати да. обед жэ
[12:55:11] side2k now is known as side2k[ECT]
[12:55:37] side2k[ECT] now is known as side2k[}I{PET]
[12:55:59] <Che Burashka> ЛТИ промазываю....
[12:59:16] <DI HALT> Che Burashka: тонкий паяльник :)
[13:02:13] <Che Burashka> И паяльник тонкий и промазываю. Но вот счас 24 контакта запаял - глаза в кучу :)
[13:02:30] <DI HALT> да нормально все :)
[13:03:35] <exception13> Che Burashka: излишки куском медной многожилки убери
[13:04:11] <Che Burashka> Нету многожилки
[13:04:32] <Che Burashka> не, в принципе нормально получается, но глаза устают.
[13:04:52] <Che Burashka> У меня типо паяльная станция
[13:07:22] <Che Burashka> примитивная. но спасает
[13:07:54] <serkon> старость...
[13:08:15] <DI HALT> лупу купи на глаз
[13:10:47] <Che Burashka> serkon: И не говори, тут может уже внуки скоро пойдут, а всё дай папаять :)
[13:10:59] <Che Burashka> DI HALT: :)
[13:12:05] <DI HALT> Не, я серьезно. Адская вещь!
[13:12:34] <exception13> DI HALT: с козырьком то?
[13:12:40] <exception13> DI HALT: и подсветкой?
[13:12:50] <DI HALT> насчет подсветки хз
[13:12:57] <DI HALT> а вот козырьком да
[13:13:20] <exception13> есть спецлупы с кольцевой подсветкой
[13:13:39] <exception13> они тень не дают
[13:13:43] <exception13> оч удобно
[13:15:56] 13pov38 joins the room as participant and none
[13:16:56] <13pov38> и скока лупы стоят?
[13:23:40] <serkon> http://host.justlan.ru/getimage/49350c944887b.png автороутер игла без ручного вмешательства. как думаете, потравится?
[13:24:45] <13pov38> ужас
[13:25:14] <13pov38> а зазоры больше не делаются?
[13:25:43] <serkon> по идее как-то должны 8)
[13:26:44] <Che Burashka> serkon: Протравятся конечно, куда им деваться.
[13:26:44] <exception13> serkon: eagle?
[13:27:01] <serkon> ага, нашел зазоры. ща попробую побольше
[13:27:03] <serkon> exception13: да
[13:27:23] <Che Burashka> тока я в последнее время, где возможно, пятаки увеличиваю, чтоб не переживать при сверлении
[13:27:43] <serkon> Che Burashka: с одной стороны, стремно такие платы делать, тупо слишком, но с другой хочется проверить на что способны современные алгоритмы )
[13:29:45] <serkon> задуумался. не влезает между ног
[13:30:03] <Che Burashka> кондер 104 - это же 0.1мкФ?
[13:30:14] <Che Burashka> керамика
[13:30:15] <serkon> да
[13:30:19] <Che Burashka> уф.
[13:30:33] <Che Burashka> а то я чет засомневался что не то впендюрил :)
[13:42:34] <serkon> http://host.justlan.ru/getimage/4935110792911.png во
[13:42:51] <serkon> выглядит довольно печально
[13:43:02] <serkon> но ведь, сволочь, работать будет
[13:44:53] <Che Burashka> да вроде и не печально... Трави уже :)
[13:45:29] <serkon> воду через два часа дадут только. пока за бумагой сбегаю...
[13:46:01] <DI HALT> в чем плату разводил?
[13:46:06] <serkon> eagle
[13:46:52] <serkon> ладно, оптимизирую немного вручную, так и быть
[13:51:48] <serkon> надо текст впендюрить :)
[13:53:55] <serkon> так. а как в игле текст впендюрить на слой?
[13:57:27] <serkon> то есть не на слой а чтобы был отдельный сигнал, не сливающийся с gnd
[14:02:18] <side2k[}I{PET]> а с какой стороны считать полоски на резисторе? 8)
[14:02:29] side2k[}I{PET] now is known as side2k
[14:03:11] * Che Burashka сделал наблюдение: Чем длиннее оставишь ногу, тем страшнее будет выглядеть место пайки. А под "ноль" выкусывать вывод - тоже низзя :)
[14:03:25] <Che Burashka> Уф. Закончил паять
[14:03:40] <Che Burashka> счас буду отмывать и проверять
[14:05:02] <exception13> side2k : серебро или золото видишь? это класс точности
[14:07:50] DI HALT leaves the room
[14:09:19] <serkon> так блин. как в этом игле печатать под лут, без контуров деталей? 8)
[14:09:46] polkovodec joins the room as participant and none
[14:09:50] polkovodec leaves the room
[14:09:56] polkovodec joins the room as participant and none
[14:10:21] <plumbum> serkon, так ты лишние слои убери =)
[14:10:26] <polkovodec> Привет всем
[14:10:37] <side2k > привет
[14:10:55] <plumbum> serkon, http://tuxotronic.org/wiki/soft/eagle/tips
[14:10:56] <serkon> plumbum: он печатает то что видно на экране?
[14:11:08] <plumbum> serkon, если просто печатаешь, то да...
[14:11:24] <polkovodec> У меня вопрсик: на диоде написано 100 и 6v,что означает 100?
[14:11:37] <plumbum> Можно через cam сделать епсы, есть ещё какой-то юзерский скриптец
[14:14:15] polkovodec leaves the room
[14:14:20] polkovodec joins the room as participant and none
[14:15:02] <polkovodec> Мне никто не поможет?
[14:15:23] mashanpvapvel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:16:53] <serkon> plumbum: точно, сделал через cam, спасибо
[14:18:20] <13pov38> polkovodec: диод смд?
[14:18:23] <plumbum> serkon, у меня обычно набор слоёв под лут сделан... Я от туда печатаю
[14:18:59] <side2k > polkovodec : а фотку можешь сделать?
[14:20:22] <polkovodec> Диод в МР3 плеере,на вид квадратный,цвет чёрный с боку белая полоска
[14:22:14] <serkon> plumbum: что-то с drill-aid ничего не получается...
[14:22:37] <plumbum> Ну он накидает тебе поверх отверстий бляшек...
[14:22:41] <plumbum> Накидал?
[14:23:09] <serkon> накидал. включил в cam слой centerDrill. не залиты (
[14:24:17] Tiburon leaves the room (Replaced by new connection)
[14:24:19] <plumbum> Хм-м-м.. Ну я через камы не пользовал дрил-аид.. через прямую печать
[14:24:21] Tiburon joins the room as participant and none
[14:24:59] <polkovodec> может 100,это сотый диод?
[14:25:40] <serkon> plumbum: так получилось
[14:25:56] <side2k > ладно, работы дохрена. всем пока.
[14:26:02] side2k leaves the room
[14:26:20] <serkon> plumbum: осталось сделать текст. как сделать текст, чтобы gnd его обтекал? :)
[14:27:26] <Che Burashka> страшно, а подключать надо...
[14:28:45] <plumbum> serkon, просто текст кидаешь и всё
[14:29:13] <plumbum> Будет обтекать =)
[14:29:49] polkovodec leaves the room
[14:30:52] <serkon> не хочет обтекать
[14:31:49] <serkon> на какой слой его кидать?
[14:32:56] <serkon> а. на слой bottom. но потмо наать auto
[14:35:24] <serkon> http://host.justlan.ru/getimage/49351d63674b4.png воот. я правильно текст сделал, зеркально ведь надо?..
[14:36:31] <serkon> поехал за бумагой :)
[14:39:29] Tiburon leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:39:35] <Che Burashka> Собрал усилок на TDA7560 - зверски шипит в фоне... В чем проблема?
[14:39:54] <Che Burashka> питалово заведено через 2200 мкФ
[14:40:04] <Che Burashka> схема стандартная
[14:44:10] <Che Burashka> уффф.... Звук пропал - думал звуковуху спалил.
[14:44:21] <Che Burashka> а это усилок сдох похоже :)
[14:45:14] <formix> Che Burashka: эмоционально проходит у тебя настройка :)
[14:46:01] <Che Burashka> включил. опять поет :)
[14:46:06] <Che Burashka> и шипит
[14:46:10] <Che Burashka> сдох.
[14:46:12] <Che Burashka> бля
[14:47:02] <Che Burashka> formix: Я же волнуюсь :)
[14:48:24] <formix> :-)
[14:48:38] <Che Burashka> выключил. подождал. включил
[14:48:41] <Che Burashka> пока поет
[14:49:21] <Che Burashka> помер
[14:49:24] <Che Burashka> выключил
[14:49:33] <Che Burashka> включил
[14:49:35] <Che Burashka> поет
[14:50:00] <formix> Che Burashka: 1. что то заряжается, 2. что-то греется
[14:50:19] <Che Burashka> сама TDA не греется
[14:50:48] <Che Burashka> такое чувство, что в stand by уходит
[14:51:07] <Che Burashka> КЗ что ли осталось гдето...
[14:51:44] <formix> Che Burashka: схему покажи
[14:53:53] <Che Burashka> formix: http://msevm.com/main/tda7386/index.htm
[14:55:34] WildCat joins the room as participant and none
[14:56:03] * Che Burashka отмыл флюс, проверил дорожки. включил
[14:56:14] <WildCat> фсем прывет...
[14:56:21] <Che Burashka> попел и сдох
[14:56:37] <formix> WildCat: прывет и тебе :)
[14:56:56] <Che Burashka> formix: Я тока не стал ставить R1 R2 C9 C10
[14:57:07] <Che Burashka> поскоку мне эти выводы не нужны
[14:57:38] <formix> Che Burashka: ну вот оно само и стягивается в спячку, резисторы поставь хотяб
[14:58:07] <WildCat> Che Burashka: усилок на ТДАшке сдох? поставь цепи коррекции - возможно возбуждается
[14:58:23] <formix> WildCat: там их нет, все внутри микрухи
[14:59:26] <WildCat> formix: а на выходе RC-цепь есть?
[14:59:47] <formix> Che Burashka: напряжение переключения в спячку и обратно по даташиту с гистерезисом 1.5-3.5
[14:59:53] <formix> WildCat: есть
[15:00:38] <formix> WildCat: просто кондер :)
[15:02:31] <formix> Che Burashka: с 4 ноги в землю резистор 10к, с 22 ноги на землю резистор 47к подключи, должно помочь
[15:02:59] <Che Burashka> formix: счас попробую, пошел резюки искать
[15:09:55] <Che Burashka> блин, нету ни одного
[15:10:25] <Che Burashka> а на землю просто посадить?
[15:10:31] <formix> Che Burashka: думаю, что можно заменить 10 к на от 9 до 15 к, а 47 на 39 - 51 к
[15:10:59] <formix> Che Burashka: я б не садил без резистора, вдруг ей ток нужен а не напряжение - тогда и пожечь можно.
[15:11:37] <Che Burashka> у меня максимальный резюк на 1к :)
[15:11:47] <Che Burashka> счас в лавку пойду :)
[15:12:06] wipiwper joins the room as participant and none
[15:12:08] <formix> Che Burashka: ясно :)
[15:13:07] <13pov38> я щас прикололся, по асе всем написал
[15:13:09] <13pov38> Автоматическое сообщение: вы
были переименованы этим
пользователем в СЕЛЕЗЕНЬ...
[15:13:48] <WildCat> 13pov38: И чо? какова реакция?:-)
[15:15:30] <13pov38> верят
[15:15:33] <13pov38> пока
[15:15:50] <13pov38> а один уже нет
[15:15:54] <13pov38> Автоматическое сообщение: вы
были переименованы этим
пользователем в СЕЛЕЗЕНЬ...
Инжиниринг Fuck OFF im working NOs (15:15:33 2/12/2008)
Автоматическое сообщение: вы
были переименованы этим
пользователем в ЭДАРАСТ..
[15:16:52] SiNil_work leaves the room
[15:24:14] <Che Burashka> Линолеум может коротить? Пока плата лежит контактами на линолеуме - происходит жоппа, а вверх ногами - нормально :)
[15:26:16] <Che Burashka> она вырубается, когда просто вверх ногами! :)
[15:26:25] <Che Burashka> Где-то недопаял походу :)
[15:27:50] <formix> O_o
[15:32:21] <Che Burashka> резюк впаял 1к
[15:32:26] <Che Burashka> больше не было
[15:32:31] <Che Burashka> все проверил.
[15:32:33] <Che Burashka> пока поет
[15:33:21] <Che Burashka> А может ему Krafwerk не нравиццо? :)
[15:33:30] <Che Burashka> Kraftwerk
[15:33:45] <Che Burashka> yj пока поет
[15:35:09] <Che Burashka> походу помогло - пару контактов пропаял и резистор поставил.
[15:35:20] <Che Burashka> Теперь бы шумы убрать
[15:36:22] <Che Burashka> я запитываю от компового блока питания. Если запитывать от того же компа, с которого и музыка - то я даже движения мыши слышу в колонках :)
[15:36:34] DI HALT joins the room as moderator and owner
[15:36:44] <Che Burashka> А если от другого - то просто шипит на заднем фоне
[15:37:38] <Che Burashka> О! Надо попробовать от аккума из UPS
[15:38:12] mashanovpavel joins the room as participant and none
[15:42:20] <Che Burashka> А колонкам полярность пофигу?
[15:43:24] <plumbum> Che Burashka, не сгорят... Но надо ставить в правильной полярности, что бы у тебя диффузор в нужном наравлении качался =)
[15:43:29] <mashanovpavel> Да нет.
[15:43:34] <mashanovpavel> Всмысле не пофигу.
[15:43:58] <mashanovpavel> А то у тебя по сигнал растет а динамик внутрь всасывается - нехорошо.
[15:45:24] * formix задумалсо
[15:45:36] <Che Burashka> блин. а как понять? Я менял местапи полярность - по звуку не понял...
[15:46:04] serkon leaves the room
[15:46:57] <13pov38> а че можно применить в качестве флюса, кроме канифоли, но чтоб легко было можно достать практически везде(в аптеке, хозмаге ...)
[15:47:14] <13pov38> у нас просто радиомагазинов нету
[15:47:14] <formix> 13pov38: глицерин
[15:47:43] <13pov38> а где он и в каком виде обычно продается?
[15:48:05] <formix> 13pov38: хз, химия это обычная. мож и в оптеке
[15:48:30] <13pov38> порошок? жидкость в банке?
[15:48:58] <formix> правда, глицерин без добавок так себе флюс, но значительно лучше чем ничего, и смывается теплой водой хорошо
[15:49:22] <formix> 13pov38: жидкость, бесцветная, чуть вязче воды
[15:49:24] <Che Burashka> 13pov38: канифоль еще любят скрипачи в мух.школах.
[15:49:35] <Che Burashka> мух==муз, сорри :)
[15:49:48] <13pov38> канифоль хрен отдерешь
[15:50:10] <Che Burashka> от аккума запитался, все равно идет помеха, но меньше
[15:50:40] <formix> 13pov38: спиртом, ацетоном, канифоль прекрасно смывается. просто канифоль не надо доводить до черноты, и не много ее надо на пайку.
[15:50:50] <mashanovpavel> батарейку к колонке и смотришь в какую сторону выгибается. Как-то такк.
[15:56:19] ivnssnn joins the room as participant and none
[16:02:52] formix leaves the room
[16:10:07] formix joins the room as participant and none
[16:13:43] volosati leaves the room
[16:14:35] <Che Burashka> mute счас калассно получается - пальцем дорожки замыкаешь - и тишина :)
[16:14:41] volosati joins the room as participant and none
[16:16:49] <mashanovpavel> ))
[16:26:44] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[16:32:10] formix leaves the room
[16:32:25] formix joins the room as participant and none
[16:33:23] volosati leaves the room (Replaced by new connection)
[16:33:25] volosati joins the room as participant and none
[16:38:25] wipiwper leaves the room
[16:57:36] 13pov38 leaves the room
[16:59:09] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[17:01:40] volosati leaves the room (This participant is kicked from the room because he sent an error presence: remote-server-not-found)
[17:04:26] <mashanovpavel> После диодного моста неоходимо сглаживать напряжение. Конденсатор понятно - чем больше, тем лучше. Но необходимо защитить обмосту трансформатора от кз через конденсатор при включении. R ставить, исходя из максимального тока вторичной обмотки?
[17:10:26] volosati joins the room as participant and none
[17:11:37] lebaon joins the room as participant and none
[17:15:27] WildCat joins the room as participant and none
[17:16:39] beezone leaves the room
[17:21:03] cel366 joins the room as participant and none
[17:25:45] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[17:39:19] mashanovpavel leaves the room
[17:44:55] WildCat joins the room as participant and none
[17:45:48] formix leaves the room
[17:46:11] formix joins the room as participant and none
[17:48:30] exception13 leaves the room (Компьютер вошел в спящий режим)
[17:54:50] wipiwper joins the room as participant and none
[17:54:59] plumbum leaves the room
[17:55:06] plumbum joins the room as moderator and owner
[17:55:46] lebaon leaves the room
[17:57:19] lebaon joins the room as participant and none
[17:59:23] dss joins the room as participant and none
[17:59:59] formix leaves the room
[18:00:09] formix joins the room as participant and none
[18:00:31] exception13 joins the room as participant and none
[19:28:24] dss joins the room as participant and none
[19:28:24] DI HALT joins the room as moderator and owner
[19:28:24] ivnssnn joins the room as participant and none
[19:28:24] mashanovpavel joins the room as participant and none
[19:28:24] plumbum joins the room as moderator and owner
[19:28:24] wipiwper joins the room as participant and none
[19:28:24] cel366 joins the room as participant and none
[19:28:24] Катьо joins the room as participant and none
[19:28:24] volosati joins the room as participant and none
[19:28:24] lebaon joins the room as participant and none
[19:28:24] serkon joins the room as participant and none
[19:28:24] WildCat joins the room as participant and none
[19:28:24] SiNil_home joins the room as participant and none
[19:28:24] microxa joins the room as participant and none
[19:28:24] formix joins the room as participant and none
[19:28:24] nt_4 joins the room as participant and none
[19:28:24] gaius.julius joins the room as participant and none
[19:28:24] kukabarra joins the room as participant and none
[19:28:24] Elektronik joins the room as moderator and admin
[19:28:24] plumbum has set the subject to: По темам постов в комменты (http://easyelectronics.ru/) и только туда. А если просто потрепацо, то сюда. Велкам! | Логи комнаты http://bots.tuxotronic.org/talisman/logs/easyelectronics@conference.jabber.ru/
[19:28:40] Крошка joins the room as participant and none
[19:29:08] <microxa> dss: тут надо статистику скачков напруги мерять
[19:29:36] <WildCat> dss: Стоять Казбек! Как это - раньше пару месяцев???=-O Они минимум полгода круглосуточно светят
[19:30:00] <microxa> соорудить девайс на базе компа. через понижающий транс подавать на вход звуковухи. мм.. а что идея.
[19:30:11] <dss> Ну вот хз. В других местах - да.
[19:30:32] <dss> А тут, ну пока хоть на пару месяцев хватало - особо не напрягало, а теперь полная задница...
[19:30:42] <WildCat> dss: А яркость лампы критична?
[19:31:14] <dss> Не критична, но важна. А что можно сделать?
[19:32:08] <dss> Меня в первую очередь интересует, как эту багу продиагностировать... Но что-то транс в звуковуху пихать мне ссыкотно.
[19:32:16] <microxa> запитать от старого доброго стабилизатора все это дело.
[19:32:39] <WildCat> Вбабахать диод мощный выпрямительный последовательно с лампой. Я так в общем коридоре сделал - забыл когда лампочку менял
[19:33:01] plumbum leaves the room
[19:33:23] <microxa> дык там импульсный преобразователь... 290v один фиг будет
[19:34:28] <dss> хм. а если вместо одного диода - мост?
[19:34:30] <mashanovpavel> Ниче подобного. У меня в коридоре с выпрямительным диодом лампа перегорает каждые 2-3 недели.
[19:34:47] <dss> с одним диодом - яркость еще можно терпеть, но мерцание раздражает.
[19:34:56] asdusik joins the room as participant and none
[19:34:57] <dss> для рабочих помещений - не самый вариант...
[19:35:06] <asdusik> приветики
[19:35:23] <microxa> там ультразвуковое мерцание
[19:35:51] <dss> 25Гц я уже глазом вижу...
[19:36:10] <serkon> asdusik:
[19:36:12] <dss> microxa: я не про стабилизаторы...
[19:36:30] <dss> microxa: стабилизаторов на все светильники не напасешься...
[19:37:05] DI HALT leaves the room
[19:37:13] <WildCat> dss: тогда диодный мост - будет 50Гц:-)
[19:37:28] <microxa> а 25гц. из за маленькой емкости кондера
[19:37:41] <microxa> китаеза на всем экономит
[19:37:51] <microxa> им не выгодно делать качественно
[19:38:28] <dss> microxa: какие еще кондеры? лампы накаливания. простые.
[19:38:58] <microxa> блин. я то думал энерго сберегающие.. дневного света
[19:39:18] <dss> WildCat: но тогда там будет полное напряжение, степень защиты ухудшится...
[19:39:38] <dss> Может в целях эксперимента стоит попробовать автомат плавного пуска прихреначить?
[19:40:37] <microxa> не.. лутше 2 лампы но последовательно
[19:40:55] nt_4 leaves the room
[19:41:16] <microxa> у нас в подьезде такая связка лет 100 работала. пока хулиганье не побило
[19:41:20] <dss> хм. тускло будет. да и светильники по всему офису снимать, переделывать - лениво.
[19:41:48] wildscliss joins the room as participant and none
[19:41:56] wildscliss leaves the room
[19:42:23] <microxa> мож тогда сменить брэнда... там.. на теслу
[19:43:04] <microxa> филипс... совсем не тот уже стал... эх..
[19:43:18] <dss> ды хз. лампы-то купили одной партией, штук 100. я пару домой упер - работают третий месяц уже.
[19:44:43] * serkon греет утюг
[19:45:29] <asdusik> serkon: это как?
[19:45:41] <serkon> электричеством
[19:47:43] * microxa тестирует подгон. колоночки kenwood от центра (вроде 80W написано, а легкие)
[19:49:39] <microxa> хм.. и 6-омные.. а у меня усилок от автомагнитолы. в комп встроен. 12v с бп подаю
[19:50:30] <microxa> мостовик на тда 1557 чтоль
[19:52:49] <microxa> вобщем так себе. но звучат получше 6-ас 22a
[19:54:08] DI HALT joins the room as moderator and owner
[20:03:18] wipiwper leaves the room
[20:04:47] Flint joins the room as participant and none
[20:07:05] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[20:07:17] WildCat joins the room as participant and none
[20:10:58] <Flint> у меня вопрос по компаратору в проце. он как, непрерывно сравнивает сигналы на входах?
[20:13:41] <microxa> сmp eax, edx ?
[20:13:54] tripsin joins the room as participant and none
[20:14:04] <Flint> эт мне?
[20:16:12] <serkon> итак, делаем ставки. получится ли плата с первого раза?
[20:16:40] <Flint> утюгом?
[20:16:53] <formix> всем пока
[20:16:54] <serkon> угу. на ломонде 150
[20:17:12] <serkon> пойду смывать
[20:17:17] formix leaves the room
[20:19:35] <Flint> я все время делал на простой бумаге для принтера. плохо получалось. приходилось в два раза наносить тонер на плату. а то мне казалось что тонкий слой. и только когда я попробывал глянцевую бумагу ... дальше как в рекламе :-D
[20:19:49] <tripsin> получилось ?
[20:23:37] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[20:23:38] DI HALT joins the room as moderator and owner
[20:24:31] <tripsin> serkon: получилось. У меня на ломонде 120 сразу получилось отлично. Даже удивился
[20:25:52] <Flint> да, глянцевая очень хорошо работает и смывается очень хорошо она тоже не то что простая
[20:26:27] volosati leaves the room
[20:27:31] <serkon> некоторые дороги подрасплылись. перегрел наверное
[20:28:03] <serkon> глянец зубной щеткой не снялся :(
[20:28:19] ivnssnn leaves the room
[20:28:26] <Flint> я руками
[20:28:37] <Flint> я взял из журнала
[20:28:43] <tripsin> serkon: странно. У меня бумага дымиться начала но ничего не поплыло
[20:28:53] <serkon> расплыв дорог меньше чем было на журнальной
[20:28:59] <serkon> наверное тонер у меня такой
[20:29:16] <serkon> кенон оригинальный вроде, с принтером шел
[20:29:23] <Flint> никогда расплывшиеся не видел :-)
[20:29:45] <WildCat> serkon: поставь экономию тонера - должно получиться
[20:29:55] <tripsin> serkon: у меня был родной самсунг
[20:31:12] ivnssnn joins the room as participant and none
[20:31:57] tripsin leaves the room
[20:32:37] <asdusik> ХП родные и не-родные однозначно расплываются
[20:32:42] <asdusik> самсунги нормально
[20:33:15] <asdusik> причем у Хп расплываются самые разные тонеры, с противоположными температурными режимами...
[20:33:35] <WildCat> asdusik: Я ХПшником печатал - нормально выходило...
[20:33:49] <asdusik> у меня 3 на работе - плывут все
[20:34:14] <asdusik> несильно, привыкнуть можно, но плывут
[20:34:22] <WildCat> asdusik: правда я включал экономию тонера...
[20:35:18] <asdusik> зато Хerox не плывет
[20:43:30] <serkon> WildCat: экономия? нормально прилипает?..
[20:45:21] <serkon> ненавижу глянец
[20:47:06] wipiwper joins the room as participant and none
[20:47:20] <asdusik> serkon: почему?\
[20:47:40] <serkon> не отдирается
[20:47:42] <mashanovpavel> Я тоже все делал по how-to от di halt-a - все получилось. А до этого кучу времени и нервов извел.
[20:47:48] <serkon> нверное, я что-то делаю не так :(
[20:47:56] <mashanovpavel> И на обычной, и на кальке
[20:48:03] <Flint> водой ее
[20:48:09] <mashanovpavel> Изумлению не было предела, когда от бумаги рисунок отошел.
[20:48:26] <serkon> глянец мокрый фиг видно
[20:48:45] microxa leaves the room
[20:52:35] <serkon> у дихалта щетка понтовая
[20:53:26] <Flint> а водой как? я ее пальцами на раз
[20:53:43] <serkon> не отдирается :(
[20:54:02] <serkon> мб я наоборот мало грею? бумага не желтеет
[20:54:33] <WildCat> serkon: Нормально. Я не сразу по глянцевой глажу - подкладываю листА4 в 4 раза сложенный. А когда уж совсем прижмет - на горячую отрываю, тоже нормально выходит если дороги не слишком тонкие
[20:54:36] <asdusik> serkon: купи щетку для дермантина, 30-50р все удовольствие
[20:54:43] <Flint> главное тонер
[20:57:24] <mashanovpavel> Мне щетка не понадобилась - 10 мин под стуей теплой воды.
[20:57:35] <mashanovpavel> А нет, вру. Я старой зубной орудовал.
[20:57:54] <serkon> какой-то у вас не крепкий глянец
[20:58:42] <Flint> я минут пять в холодной воде. но у меня страница из журнала
[20:59:41] <asdusik> щетка нужна когда у тебя дорожки/зазоры 0,2мм
[20:59:56] <asdusik> при дорогах в 1мм можно пальцами катышки гонять
[21:00:08] <asdusik> кто какой флюс пользует в повседневной пайке?
[21:00:09] <DI HALT> serkon: странные вещи говоришь. У меня глянец сразу же отлазил
[21:00:14] <DI HALT> оставался разве что в узких местах
[21:00:20] <serkon> в узких как раз
[21:00:24] <serkon> у меня все места узкие
[21:00:38] <serkon> все землей залито
[21:00:43] <DI HALT> asdusik: Глицерин, ЛТИ120, Какая то вазелиновая хуета.
[21:00:52] <DI HALT> serkon: тогда щеткой
[21:00:55] <asdusik> DI HALT: да твое я видел :)
[21:01:21] <serkon> DI HALT: старая зубная не помогла. надо что-то новое искать
[21:01:36] <asdusik> DI HALT: я чет последнее время одной "вазелиновой хуетой" паяю по 15р/баночка
[21:01:49] <asdusik> serkon: на будущее зайди в обувной купи щетку, спасает что ппц
[21:01:58] <DI HALT> эмм.. моя была в тюбике здоровенном. На всю жизнь. Звалась ПБК
[21:02:21] <DI HALT> asdusik: изолентой засраной или скотчем попробуй
[21:02:23] <serkon> asdusik: как выглядит?
[21:02:40] <DI HALT> serkon: металло пластиковая такая
[21:02:42] <DI HALT> щетка для замши
[21:03:03] <DI HALT> внутри у ней мелкие мелкие МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ворсинки,А по периметру пластиковые
[21:03:23] <serkon> ага, спасибо
[21:03:56] <serkon> попробовал еще роликом липким таким. сдирает, местами вместе с тонером :) и клея дофига оставляет
[21:03:58] <DI HALT> до этой щетки я глянец убирал изолнетой
[21:04:01] <Flint> DI HALT: подскажи, как там компаратор в проце работает? он постоянно сравнивает?
[21:04:10] <DI HALT> DI HALT: после включения да
[21:04:10] <asdusik> http://www.amplejs.lv/products_pictures/NON-ACID%20SOLDERING%20PASTE%2010g.jpg вот такой. еще есть B и С версии, кислотные
[21:04:59] <asdusik> с тонером не должно. он ппц держится, если щеткой металлисеской драить
[21:05:14] <DI HALT> Flint: как произойдет сравнение (переход с одного уровня на другой) так флаг и прерывание
[21:05:15] <Flint> мне просто в некоторые моменты нужно брать результаты сравнения. то есть когда мне надо будет верный результат
[21:05:30] <DI HALT> отрубай прерывание и пали флаг
[21:05:45] plumbum joins the room as moderator and owner
[21:06:03] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[21:06:14] <Flint> не, а если через пару секунд после некоторого момента, посмотреть результат?
[21:07:21] <DI HALT> Flint: а не факт что состояние не изменится
[21:07:23] <DI HALT> оно реалтайм
[21:07:57] <Flint> мне важен промежуток времени после некоторого события. вот в этот момент результат и нужен
[21:08:19] <DI HALT> Flint: ну так когда результат нужен тогда и смотри состояние флага
[21:08:22] <Flint> ну две мкс
[21:09:52] <Flint> не, до - оно 100% будет известно, а вот в определенный момент - это и интересно
[21:10:12] <Flint> DI HALT: так а флаг прежде может же встать?
[21:10:29] <DI HALT> Flint: флаг встает тогда и только тогда когда выполняется условие
[21:10:33] <DI HALT> полный реалтайм
[21:10:43] <DI HALT> одно больше другого - есть флаг
[21:10:46] <DI HALT> меньше - нету
[21:12:54] <Flint> так, понятно, в принципе тогда не важно что было там до этого момента, сколько раз оно сработало...
[21:14:55] mashanovpavel joins the room as participant and none
[21:15:38] Flint leaves the room
[21:16:09] <DI HALT> Mura-vey (22:09:20 2/12/2008)
Маманя отожгла. Спрашиваю её: нет ли чего покушать. На что она мне говорит - там кот наблевал под стулом...
Добрая у Длинного мама :)
[21:16:49] <serkon> или не заливать все землей...
[21:17:12] <DI HALT> serkon: а ты между землей и линиями какой пробел делаешь?
[21:17:25] <DI HALT> у меня 0.6мм гдет и все ок
[21:17:55] <serkon> между ног пролазят дороги при 0.6?
[21:18:18] <DI HALT> serkon: попробуй еще следующий фокус: берешь скотч, клеишь его на ковер. А потом отрываешь и на плату. Срываешь осторожно, а глянца и нету!
[21:19:18] <serkon> ну так-то получается
[21:19:33] gaius.julius leaves the room (This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable)
[21:19:53] <DI HALT> serkon: между ног я дороги порядка 0.3мм гоню
[21:20:16] <serkon> но заебывает :) хочется все и сразу
[21:22:03] <DI HALT> serkon: подержи немного в щелочи. Типо Крота :)
[21:22:11] <DI HALT> тока разбавь ее, а то она и тонер сожрет
[21:22:30] <serkon> бумагу съедает?
[21:22:53] <DI HALT> serkon: ага
[21:22:59] <serkon> интересно
[21:22:59] <DI HALT> она в говно какое то превращается
[21:23:08] <DI HALT> не для лута плохо годится
[21:23:38] gaius.julius joins the room as participant and none
[21:24:16] <serkon> http://host.justlan.ru/getimage/49357cfcbfd7e.png
сделал вокруг падов 16 мил вместо 8, попробую
[21:25:36] <DI HALT> должно быть ок
[21:25:53] <DI HALT> усбасп?
[21:26:52] <DI HALT> Где резитстор на ресет?
[21:27:07] Che Burashka joins the room as participant and none
[21:38:15] <serkon> не, переходник для хт-клавы
[21:38:39] <DI HALT> резистора на ресет нету, будет глючить
[21:38:48] <serkon> не в программаторе должен быть?
[21:39:02] <DI HALT> ножка длинная тебе как антенна любую помеху ловить будет и сбрасывать по поводу и без
[21:39:06] <DI HALT> всегда должна быть
[21:39:08] <DI HALT> всегда
[21:39:16] <DI HALT> либо супервизор, но это мажорство
[21:39:30] <DI HALT> подтяни резюком с ресет до +5
[21:39:36] <DI HALT> резюк на 10к
[21:40:09] <serkon> внутри пулапа нет?
[21:40:41] <DI HALT> есть но он 100к
[21:40:44] <DI HALT> считай что его нет
[21:40:58] <DI HALT> если подтяга не делать, то срабатывает ресет даже если руку пронести рядом
[21:41:10] <DI HALT> с резюком в 10к ребут от касания пальцем ресета
[21:41:18] <DI HALT> уже не так брутально
[21:41:19] <serkon> странно, не замечал на соплях
[21:41:33] <DI HALT> а оно не сразу вылазит
[21:41:53] <serkon> а если ресет дизейблить фьюзами, последовательное программирование обломится?
[21:42:02] <DI HALT> да
[21:42:15] <DI HALT> поставь резюк и не еби мозг :)
[22:00:03] <serkon> попробую с включенной "экономией тонера"
[22:00:19] lebaon leaves the room
[22:01:03] <serkon> мб плату в хлорном железе подержать предварительно чтобы тонер лучше держался?..
[22:01:18] <DI HALT> serkon: можно макнуть секунд на 30
[22:01:32] <DI HALT> и перед лужением я тоже макают уже готовую на минутку
[22:05:44] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[22:05:57] lebaon joins the room as participant and none
[22:09:37] gaius.julius leaves the room
[22:10:17] gaius.julius joins the room as participant and none
[22:16:14] dss leaves the room (Replaced by new connection)
[22:16:20] dss joins the room as participant and none
[22:32:40] <serkon> с экономией тонера меньше раслываться не стало, только держится хуже
[22:33:12] <DI HALT> serkon: а ты прям по бумаге гладишь? может тебе чо подложить сверху. например пару листов снегурочки
[22:33:13] <serkon> отскреб почти весь глянец металлической фигней для мытья посуды. вместе с тонером
[22:33:26] <DI HALT> serkon: она слишком брутальная
[22:33:33] <DI HALT> возьми попробуй губку "Эффект"
[22:33:36] <DI HALT> и нежно ей
[22:34:22] <DI HALT> или зубной щеткой. или подержи плату в воде пару часов и только потом сдирай бумагу
[22:34:50] <DI HALT> раньше на стройке пиздили говняшку такую. Ей щели замазывали в стыках
[22:35:01] <DI HALT> так вот ей было клево катышки с одежды собирать
[22:35:04] <DI HALT> она следов не оставляла
[22:35:10] <DI HALT> а щас такую уже хер найдешь
[22:35:12] <DI HALT> вот ей бы
[22:36:09] <serkon> хм
[22:36:33] <DI HALT> попробуй остатки глянца поболтать в щелочи
[22:36:35] <DI HALT> типо Крота
[22:36:43] <DI HALT> не долежен он выдержать
[22:37:02] <DI HALT> у тебя проблема не в тонере, а втом что глянец каким то хуем приплавляется к фольге
[22:37:55] <asdusik> у меня глянец на открытых местах за 2мин в теплой воде отваливается сам
[22:38:41] <DI HALT> asdusik: у меня он сразу же сваливается. На октрытых местах не держится совсем
[22:38:53] <asdusik> без воды?
[22:39:04] <DI HALT> asdusik: в воде
[22:39:12] <asdusik> у тебя проточная, у меня в колпачке от баллончика с краской
[22:40:19] <asdusik> Вопрос:) Так получилось, что все что я делал на контроллерах небыло особо завязано на внешние события, в плане я сам опрашивал датчики которые надо, прерывания ваще 2-3 раза пользовал, и те срабатывали не часто.
И тут задачка. Есть машина - Дэу Матиз, у нее хронически врет спидометр. у всех.
Проверил что врет - врет сам приборчик. Взял домой, построил частото-скоростную характеристику.
Теперь у меня есть график, на какой входной частоте, какую выдавать выходную контроллером.
Итого: 2 ножки питания, ножка входа, ножка выхода, но с какой стороны подступиться к качественному съему частоты и к выводу тож.качественному я хз. Подскажите плз :)
[22:40:45] <asdusik> точней от акрилового лака
[22:40:53] <asdusik> я им платы заливаю
[22:41:46] <DI HALT> asdusik: со стороны таймера, режим захвата
[22:41:57] <DI HALT> какие частоты?
[22:42:25] cel366 leaves the room (offline)
[22:42:29] <asdusik> ща прикину
[22:43:19] <asdusik> 1Гц-100Кгц предельные
[22:43:29] <asdusik> совсем предельные, реально до 50кгц
[22:43:29] <DI HALT> прилично так то
[22:43:39] <asdusik> ойблин
[22:43:43] <asdusik> на 60 подели :)
[22:43:46] <asdusik> это в минуту
[22:44:05] <asdusik> до 2кгц скажем
[22:45:48] <DI HALT> таймером лови
[22:45:57] <DI HALT> т.е. приходит фронт ты включаешь таймер
[22:46:22] <DI HALT> или такой прикол
[22:47:05] <DI HALT> приходит прерывание внешнее, это прерывание запускает таймер и перепрограммирывает себя на прерывание по другому форнту (нисходящему) и на нем выключает таймер
[22:47:18] <DI HALT> получишь ширину импульса
[22:47:54] <serkon> расплывшиеся дороги не радуют. попытка номер три...
[22:48:05] <serkon> через 13 минут вода в кране кончится...
[22:48:23] <asdusik> ширина импульса 24градуса из 360
[22:52:55] <asdusik> вобщем пока не придумал
[22:53:25] dmtr joins the room as participant and none
[22:55:28] <serkon> хм. в этот раз после смывания тонера на меди рисунок заметен. неужели уже окислиться успела
[22:57:03] <plumbum> чего-то мне даже писать лень =)
[22:57:49] <serkon> пИсать?..
[22:58:04] <asdusik> наверное сделаю таймер, буду считать кол-во срабатываний между пульсами, и по графику смотреть сколько надо и выдавать выходную частоту. тоже думаю как :)
[23:28:01] lebaon leaves the room
[23:29:29] ivnssnn leaves the room
[23:32:22] <WildCat> asdusik: а принцип тахометра для спидометра не подойдет?
[23:37:29] volosati joins the room as participant and none
[23:37:47] <serkon> при утюжке через два слоя обычной бумаги тонер почти не плывет, а глянец начинает удаляться пальцами и зубной щеткой. стоит попробовать еще больше бумаги или меньше температуру утюга
[23:41:16] <WildCat> serkon: да, после снятия неудачно нанесенного тонера приходися снова зачищать платку...
[23:43:29] <WildCat> пинг
[23:43:35] <Elektronik> WildCat: понг от тебя 5.649 секунд
[23:53:53] <serkon> снял глянец скотчем без потерь тонера. но завтра все равно переделаю, побольше обычной бумаги при утюжке попробую, а то тонер расплылся так что некоторые drill-helper'ы залились
[23:55:21] <WildCat> serkon: глянул я на твою платку... Обычно такую заливку массы делают при ВЧ-цепях, при обычных делают "решетку"
[23:55:51] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:56:00] <serkon> хлорное железо экономлю ;)
[23:57:40] <WildCat> serkon: Я на литр хлорки грамм 50-80 соляной кислоты добавляю - и экономия, и травится быстрее:-)
[23:57:44] <plumbum> WildCat, я тоже делаю сплошняком...
[23:57:53] <serkon> хотя можно и решетку попробовать
[23:58:02] <serkon> паять попроще
[23:58:04] DI HALT leaves the room
[23:58:46] <plumbum> решётка чисто эстетически не нравится =)
[23:59:33] <serkon> зато если лудить целиком припоя на решетку меньше надо :)
