Wednesday, December 03, 2008
[00:00:00] <WildCat> сплошняком на обычных частотах по ГОСТу не положено:-) ди и велика вероятность того что какая-нить ё..ная сопля прибавит гемору при поиске "от чего оно не работает"
[00:01:16] <serkon> с решеткой вероятность меньше?
[00:03:36] <WildCat> serkon: ага, меньше:-) от решеки до дорожек обычно делают 5-6 мм, а отдельной дорогой подключают к нужным выводам
[00:04:57] <serkon> а-а, такая решетка. как такое автоматом сделать?..
[00:06:37] <WildCat> serkon: Я в Спринте вручную ее рисую:-)
[00:07:34] <plumbum> serkon, ты в игле?
[00:07:41] <serkon> plumbum: ага
[00:08:08] <plumbum> там у полигона открываешь info и параметр в выпадающем списке hatch
[00:08:28] <serkon> это я знаю. а вот чтобы 5-6 мм зазор и отдельной дорогой где надо?
[00:09:11] <plumbum> Ну так там вроде isolated зазор, и ставишь thermal
[00:09:49] <plumbum> Да.. галка thermals
[00:11:43] <serkon> впрочем, все равно не влазит с такими зазорами
[00:12:08] <WildCat> На cwer.ru в разделе ё-бук/электроника лежит книжка по изготовлению печатных плат:-)
[00:14:43] <serkon> ладно, всем спасибо, спокойной ночи
[00:15:04] <WildCat> serkon: гуднайт:-)
[00:16:04] <plumbum> успехов =)
[00:16:18] <serkon> спасибо
[00:16:59] * plumbum забодался уже с армовым тулчейном бодаццо =)
[00:17:33] <WildCat> plumbum: А волшебное заклинание пробовал?:-)
[00:18:27] side2k joins the room as participant and none
[00:18:40] <side2k> оно моргает, сцуко, моргает!!!
[00:19:23] <plumbum> WildCat, "ебенемат"?
[00:19:41] <plumbum> side2k, глазки повыкалываем, шоб не моргало =)
[00:19:54] * side2k расслабленно смотрит на мигающей рядом с контроллером LED
[00:20:06] <plumbum> WildCat, пробовал.. И другие пробовал...не помогает =)
[00:20:29] <WildCat> plumbum: не:-) "анукасукабыстронахнетотебящас":-)
[00:20:34] <side2k> uniprof, зараза, ошибки выдает
[00:20:39] <side2k> а avrdude шьет нормально
[00:21:20] <plumbum> это тоже пробовал =)
[00:21:33] <WildCat> side2k: У тебя ДУДка с ГУЕм или через строку шьешь?
[00:21:34] <plumbum> Уже пора пробовать "анунахего"
[00:21:43] <side2k> WildCat: а еще гуй есть? 8)
[00:22:01] <gaius.julius> есть кстати замечательные небрутальные металлические губки. кусок пороллона а сверху металлическая оплётка из очень тонкой ленты. гораздо нежнее чем брутальные куски, похожие на отходы сверлильного станка
[00:22:18] <gaius.julius> ой блять, на что это я ответил, на сообщение недельной давности? (-: сорри
[00:22:23] <gaius.julius> надо скроллить чаще
[00:22:30] <side2k> 8))
[00:22:39] <WildCat> side2k: ага, есть. У ДиХалта на сайте про него написано:-)
[00:23:52] <side2k> пойду поищу
[00:27:21] <WildCat> plumbum: Прое..ал ссылку в Инете на "культ Аннунаха":-( Когда читал - понял что в этой жизни не так:-)
[00:27:32] <side2k> чота блин не вижу
[00:28:10] <plumbum> WildCat, читал =)
[00:29:16] <WildCat> plumbum: целый пантеон божков...:-)
[00:31:36] <side2k> бляха, стола уже нехватает
[00:32:02] <side2k> колонки с сабвуфером, осцил, паяльные принадлежности, клава, мышка, моник
[00:32:21] <side2k> надо какнить озадачиться расширением рабочего места
[00:32:29] <plumbum> side2k, колонки на стену =)
[00:32:49] <side2k> как вариант, да
[00:33:15] <side2k> щас скоро переезжаю в новое жилье, там целая комната будет под мои икспирименты, куда другим доступ закрыт 8)
[00:33:16] <WildCat> side2k: http://easyelectronics.ru/usb-programmator-avr-usbasp.html в главе "прошивающий софт" про ГУЙ написано:-)
[00:34:20] <WildCat> side2k: ЖК моник тоже на стенку можно:-)
[00:35:56] <side2k> о, нашел, шпасибо друк
[00:36:04] <side2k> я чота не догадался в статье про усбасп позырить
[00:36:43] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[00:36:47] WildCat joins the room as participant and none
[00:36:48] <WildCat> side2k: тока не забудь - там фьюзы инверсные в этом ГУЕ
[00:37:20] <plumbum> WildCat, гвоздями, десяточкой =)
[00:38:15] <WildCat> plumbum: накуя? Клей Момент...:-)
[00:40:15] <plumbum> WildCat, десяточкой кошенне.. четыре по углам, один по центру =)
[00:41:04] <WildCat> plumbum: ты хотел сказать "по фэншую"?:-)
[00:42:06] <side2k> а чо ваще за фьюзы такие в даташите на них ссылаются то тут, то там, но чота не могу найти информации, что за биты такие, за что отвечают и как работают
[00:42:30] <side2k> черт, знак вопроса пропустил 8)
[00:42:34] <side2k> ну вы поняли 8)
[00:43:32] <WildCat> Ёптить... они за многое отвечают - от какого генератора тактируется МК и... я уже сам не помню, да и зачем если справочник под рукой...
[00:45:52] <side2k> понятно. походу в даташите просто сводной таблицы нет этих битов?
[00:46:47] <WildCat> side2k: ага, нету даташите их. У меня всегда под рукой книга лежит по АВРам
[00:50:30] <plumbum> wtf FUSE
[00:50:30] <Крошка> plumbum: хз
[00:50:50] <plumbum> wtf AVRFUSE
[00:50:50] <Крошка> plumbum: хз
[00:51:02] <plumbum> dfn FUSE = Калькулятор фузей http://palmavr.sourceforge.net/cgi-bin/fc.cgi
[00:51:03] <Крошка> plumbum: записал.
[00:51:39] <plumbum> side2k, WildCat в даташитах есть, но они хорошо спрятаны =)
[00:53:00] <WildCat> plumbum: Это что за калькулятор? судя по ссылке - софт для пальма...
[00:53:45] volosati leaves the room
[00:53:50] <plumbum> Калькулятор фуз битов для AVR-a =)
[00:53:50] beezone joins the room as participant and none
[00:54:02] <plumbum> Если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что это за софт =)
[00:55:35] <side2k> если только под "спрятаны" ты подразумеваешь "разбросаны по страницам" 8)
[00:57:05] volosati joins the room as participant and none
[00:57:10] <side2k> а как выставляется частота? как раз этими фузами?
[00:57:54] <WildCat> Хм... Господа! Предлагаю следующие услуги: изготовление ПП по фэншую, ищу неисправности по рунам. Свой бубен. Выезд к заказчику. :-)
[00:58:44] <side2k> я тут просто с помощью осциллографа выяснил, что кристалл работает на 1Мгц. хотелось бы переключить на б0льшую частоту, если есть такая возможность, вот ищу способ это сделать, ползаю по даташиту
[00:58:45] <plumbum> side2k, частота никак не не выставляется... фузами ты выставляешь диапазон кварцов
[00:59:08] <plumbum> side2k, тебе надо снять CDIV8
[00:59:11] <plumbum> вроде так его звать
[00:59:57] <side2k> CKSEL
[01:00:10] <side2k> это я уже нашел. мне непонятно, как его выставить
[01:02:40] <plumbum> side2k, не-е-е... CKSEL конфигурируют источники тактирования.
[01:02:58] <plumbum> Есть флаг CKDIV8 который делит частоту входящую на восемь
[01:03:33] <plumbum> То бишь внутренний генератор у тебя 8мгц, но с этим флагом тактироваться проц у тебя будет 1мгц
[01:03:47] <side2k> в даташите нет CKDIV, зато есть CKSEL, и приложена табличка со значениями
[01:04:13] <side2k> так и указано - такое-то значение стока то мегагерц
[01:04:51] <plumbum> У тебя чип какой?
[01:04:53] <side2k> а для выбора есть CKOPT
[01:04:57] <side2k> Atmega8
[01:05:12] <plumbum> CKOPT это выход генератора на ногу проца
[01:05:33] <plumbum> Вот какие генераторый RC в восьмой меге не помню
[01:15:02] <side2k> а где вообще фьюзы лежат? в бутлоадере?
[01:23:30] <plumbum> side2k, на кристалле =)
[01:24:03] <plumbum> ты прошиваешь их отдельно от прошивки проги
[01:25:31] <side2k> блин, ну нету в даташите описания 8( дудкой читаются значения hfuse и lfuse, но где в них чо - непонятно
[01:30:39] <plumbum> side2k, вгони полученные значение в калькулятор =)
[01:32:08] <plumbum> А по даташиту сделай поиск, к примеру CKSEL =)
[01:32:23] <side2k> двоичный код мне понятен 8)
[01:32:46] <side2k> речь о том, что я не знаю, как там расположены биты
[01:32:59] <side2k> там два байта фьюзов
[01:33:06] <side2k> 16 бит
[01:33:10] <side2k> CKSEL занимает 4
[01:33:36] <side2k> но какие 4 из этих 16?
[01:34:49] <side2k> таблицу значений cksel я давно нашел
[01:48:49] <side2k> пинг
[01:48:50] <Elektronik> side2k: понг от тебя 1.63 секунд
[01:51:29] <WildCat> Кто в живых остался?:-)
[01:53:32] <side2k> йа
[01:53:37] <side2k> но это врядли надолго
[01:53:49] <side2k> еще минут десять попарюсь с фьюзами и спать
[01:54:32] <WildCat> Ясно...:-) Тогда отложим эксперимент на завтра:-)
[01:54:57] DI HALT joins the room as moderator and owner
[01:55:19] <DI HALT> Блядь что за хуйня. Опять сгорела тини2313, опять похоже изза радио модуля
[01:55:29] <DI HALT> то ли там разводка такая кривая что убивает их нахер
[01:55:42] <side2k> 8)
[01:55:48] <DI HALT> откуда там может возникнуть перенапряжение такое, чтобы захерило ногу МК
[01:56:04] <WildCat> DI HALT: а мож наводки радиочастоты?
[01:56:20] <DI HALT> я уже от радио модулей до МК положил броню из фолгированного текстолита заземленного
[01:56:23] <DI HALT> нет опять сожгло нах
[01:57:46] <DI HALT> переразведу все по новой
[01:57:47] <DI HALT> нех
[01:57:53] <WildCat> А по дорогам не могут идти? Помнится мне раньше ставили проходные конденсаторы...
[01:59:47] <side2k> обля. нашол сраную таблицу 8)
[02:00:32] <side2k> сц, парни, вы извините что мозги вам постоянно трахаю 8)
[02:01:21] <WildCat> side2k: ты интересуешься, а вот моск мне жина трахает...:-(
[02:01:56] <side2k> она любя 8)
[02:02:48] <side2k> какой самый маленький и дешевый контроллер, чтоб хотя бы два - три было IO ноги?
[02:02:55] <side2k> чонить из attiny ?
[02:03:28] <DI HALT> тини13 или тини15
[02:03:40] <DI HALT> 8 ног
[02:04:01] <DI HALT> или тини12 и тини11
[02:04:05] <DI HALT> но их вроде с производства сняли
[02:04:41] <side2k> типа такого: http://www.chipdip.ru/product1/1838018430.aspx ?
[02:05:06] <DI HALT> ога тока стоить он должен рублей 13-20
[02:06:13] <DI HALT> http://www.promelec.ru/catalog/1/11/31/0/113958/#113958
[02:09:48] <side2k> заказать чтоле сотенку
[02:09:58] <side2k> елочные игрушки делать, и всякие мелочи 8)
[02:10:36] <WildCat> side2k: За ноги и на ёлку?:-)
[02:11:34] <side2k> ну несколько разноцветных диодиков, батарейка
[02:11:37] <side2k> и на елку 8)
[02:12:23] <side2k> любые умения ничего не стоят и быстро забываются, если не применяются куда-то 8)
[02:12:53] <side2k> светодиодом я сегодня таки поморгал с нужной частотой, так что надо что-нибудь моргающее собрать, на память о нынешних временах 8))
[02:13:39] <WildCat> side2k: Тогда лови идею - ошейники со светиками для собак, чтобы ночью хозяин видел куда его собак пошуршал:-)
[02:14:32] <side2k> хехе 8)
[02:15:08] <side2k> у меня какраз подходящий хозяин есть. собака мелкая, пушастая и белая - на снегу в сумерках теряется штопесдетс
[02:15:44] <WildCat> side2k: А чО? бизнеспля...:-) На выручку что-нить полезное для себя купишь:-)
[02:17:23] <WildCat> side2k: а если еще отделаешь ошейник стразами... :-) отбою от клиентак не будет:-)
[02:21:54] <side2k> ладно, спать нафиг
[02:21:58] <side2k> завтра на работу 8)
[02:22:07] <side2k> всем пока
[02:22:11] side2k leaves the room
[02:22:49] <WildCat> гуднайт:-)
[02:23:04] <plumbum> Мдя... Конечно в армовом gcc тема мощная: операцию деления самому дописывать =)
[02:24:29] <plumbum> Кстати, ошейники с подсветкой это дикий боян =) Они давно уже из моды вышли =)
[02:25:09] <WildCat> plumbum: все новое - это хорошо забытое старое;-)
[02:25:18] e1er joins the room as participant and none
[02:26:09] <plumbum> WildCat, всё новое - это вовремя спёртое старое =)
[02:27:13] <WildCat> plumbum: честно спижженое считается купленным...:-)
[02:28:14] <e1er> тихо спиздил и ушел - называется нашел:)
[02:29:25] <WildCat> e1er: В армии нет "нашел" и "потерял" - есть "проебал" и "спиздил":-)
[02:29:57] <e1er> то не только в армии, а много где:)
[02:37:10] * plumbum поимел сегодня много экспириенса в области GCC-строения, а GCC поимел его.
[02:37:10] asdusik leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[02:37:41] asdusik joins the room as participant and none
[02:37:45] <WildCat> plumbum: О-о-о-о! Групен
[02:38:07] <plumbum> Терминатор что-то разбушевался...
[02:38:07] <WildCat> plumbum: О-о-о-о! Группенсекс?:-)
[02:38:30] <plumbum> ...мозг... =)
[02:43:55] <WildCat> Ипануться геноцид...
[02:47:52] <plumbum> угу...
[02:47:58] <plumbum> бля.. три часа уже
[02:48:40] <e1er> что происходит-то?
[02:48:45] <e1er> gcc не компилит?
[02:49:49] <plumbum> уже всё закомпилило...
[02:50:08] <plumbum> я наконец нашел, где он этот долбаный libgcc держит =)
[02:55:45] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[02:55:49] WildCat joins the room as participant and none
[03:04:19] <e1er> что людей заставляет в 5 утра компилить:)))
[03:04:25] <e1er> прошивки )
[03:06:38] <plumbum> e1er, а вот.. нужда =)
[03:06:45] <plumbum> нехватка часов в сутках =)
[03:06:56] <e1er> :)
[03:07:07] <e1er> 27 часов мало? )
[03:07:10] <e1er> ой 24
[03:20:21] Sirocco joins the room as participant and none
[03:22:09] WildCat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[03:36:01] gaius.julius leaves the room
[03:45:39] Sirocco leaves the room
[03:46:28] <beezone> народ!
как думаете, какой частоты моргания светодиодов будет достаточно для "рисования в воздухе"?
[03:47:47] <e1er> больше 50 герц, наверное по аналогии с кадровой разверткой )
[03:52:11] <plumbum> beezone, это зависит с какой скоростью ты им махать будешь =)
[03:52:22] <beezone> хм.... а например http://www.flowtoys.com/visuals/d/2825-4/flowtoys+in+action.jpg
[03:53:06] <beezone> там даже шим получается, но если размахивать с шимом, то должны быть видны вспышки
[03:53:18] Che Burashka joins the room as participant and none
[03:56:00] <e1er> не проще ли взять lcd экран и не махать светодиодами
[03:56:14] <beezone> это имитация такой штуки
[03:56:20] <e1er> панель нынче дешево стоят, почти любых габаритов )
[03:57:36] <beezone> я просто хочу махать светодиодами, даюы "чертить" в воздухе
[03:59:16] <e1er> а как осуществляется соединение движущейся части с остальным?)
[04:00:31] <beezone> e1er: у тебя инет анлимный?
[04:00:38] <e1er> да
[04:01:18] <beezone> http://www.youtube.com/watch?v=fKhbEbsr0lI
[04:02:32] <e1er> светодиоды чтоли просто статично светятся, а человек ими машет?
[04:02:36] <e1er> мда..
[04:04:55] <beezone> а точнее хочу вот это -> http://www.poiplay.com/vid_fnf2008_cam1_670.html
[04:06:29] <e1er> интересно
[04:06:40] <e1er> туда текст по блютусу льется или зашит
[04:06:41] <e1er> :)
[04:06:53] <beezone> iktncz dblbvj
[04:06:59] <beezone> льется видимо
[04:07:10] <beezone> может и не блютус
[04:07:58] <beezone> я уже получил спаркфановские радиомодули на нордиках
[04:08:53] <beezone> и пачку китайских ргб светодиодов
[04:09:50] <e1er> осталось написать прошивку, взять контроллер, силовые ключи и светодиоды - смешать в кучу, добавить радиомодуль и махалка готова? )
[04:09:58] <beezone> угу
[04:10:26] <beezone> я думал вместо ключей взять контроллеры macroblock
[04:10:48] <e1er> да ключи на полевиках - проще всего
[04:10:52] <beezone> чтобы не городить огород резисторов
[04:11:01] <e1er> можно сборками, чтоб компакней было
[04:11:34] <e1er> процесс наладки требует 2-3 человека:)
[04:11:46] <e1er> 1 машет, 1 льет текст, а третий на подхвате)
[04:12:00] <beezone> а третий отбивается от санитаров
[04:12:38] <e1er> или наоборот, вызвал и хихикает
[04:12:53] Che Burashka leaves the room
[04:13:32] <beezone> если получится - закажу нордиковсий трансмиттер со встроенным контроллером
[04:14:09] <e1er> я вообще думал, что изначально палку со светодиодами закрепляют на валу двигателя, например
[04:14:16] <e1er> а оказалось что человек крутит
[04:14:22] <beezone> в котором встроен еще и юсб
[04:14:26] <e1er> синхронный двигатель подошел бы идеально
[04:14:39] <e1er> в качестве строчной развертки:D
[04:14:44] <beezone> не обязательно схождение картинки
[04:16:15] <e1er> с двиганом - можно было б вообще любое изображение вывести туда
[04:16:18] <e1er> ))
[04:16:24] <e1er> экран из 10 светодиодов )
[04:16:43] <beezone> изображение и не нужно
[04:17:01] <beezone> просто всякие узоры транслировать
[04:18:47] <beezone> вот только никак не могу придумать как крепить светодиоды
[04:19:06] <e1er> на плату
[04:19:09] <e1er> тоненькую
[04:19:17] <e1er> а плату в пластиковую трубку
[04:20:46] <e1er> вообще лучше котроллер оставить на стороне передатчика, с него сигнал завести на передатчик, а после приемника мультиплесор и дешифратор(совмещенный с ключами) тогда плата проще будет
[04:20:52] <beezone> просто я уже понял что их надо ставить парой, направляя попу к попе
[04:21:17] <e1er> можно и парой
[04:21:22] <beezone> да один фиг, всерно ргб развести непросто
[04:21:53] <e1er> можно сделать по принципу динамической индикации
[04:22:07] <beezone> не получится
[04:22:15] <e1er> ?
[04:22:28] <beezone> задержки будут отражаться на отрисовке
[04:22:39] <beezone> нужно врубать их одновременно
[04:23:42] <e1er> ргб разводить не хило
[04:23:49] <beezone> угу
[04:23:54] <e1er> если в каждом канале по 20-30 светодиодов
[04:24:01] <e1er> плату многослойную надо будет
[04:24:37] <beezone> лучше распотрошу 80 проводной шлейф от харда
[04:25:49] <e1er> чота и ключей - лес полевиков и резисторов выходит
[04:26:05] <e1er> палка то какая нужна
[04:26:34] <beezone> макроблоковский контроллер позволяет задавать ток на все светодиоды одним резюком
[04:33:33] <beezone> ой, чёт времени дохрена
а пойду-ка я спать
[04:34:10] beezone leaves the room
[04:35:15] <e1er> всего-то 6 утра
[04:35:21] <e1er> дохрена - это обед
[04:50:02] wipiwper leaves the room (Replaced by new connection)
[04:52:57] wipiwper joins the room as participant and none
[05:03:29] e1er leaves the room
[05:45:50] <serkon> да...
[07:00:40] formix joins the room as participant and none
[07:10:47] gaius.julius joins the room as participant and none
[07:18:46] wipiwper leaves the room
[07:38:47] SiNil_work joins the room as participant and none
[07:40:10] volosati leaves the room
[08:03:13] plumbum leaves the room
[08:15:41] e1er joins the room as participant and none
[08:16:01] <e1er> ну вот и обед скоро
[08:37:33] Катьо leaves the room
[08:46:07] plumbum joins the room as moderator and owner
[09:16:58] volosati joins the room as participant and none
[09:23:48] 13pov38 joins the room as participant and none
[09:29:50] volosati leaves the room
[09:30:11] volosati joins the room as participant and none
[09:31:39] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[09:31:41] SiNil_work joins the room as participant and none
[09:41:26] <e1er> заменен новым подключением:)
[09:51:36] dmtr leaves the room
[10:16:05] kukabarra leaves the room
[10:16:10] kukabarra joins the room as participant and none
[10:19:17] e1er leaves the room
[10:28:39] plumbum leaves the room
[10:33:11] volosati leaves the room
[10:38:49] e1er joins the room as participant and none
[10:47:10] volosati joins the room as participant and none
[10:47:55] mashanovpavel joins the room as participant and none
[11:36:37] mineallmine joins the room as participant and none
[11:40:06] plumbum joins the room as moderator and owner
[11:57:42] <mashanovpavel> Недавно ктото кидал ссылки на USB программатор, который прикидывается stk200/300. В логах не нашел. может кто помнит?
[11:59:51] <13pov38> а когда писали?
[12:00:14] <mashanovpavel> Ну макс 5 дней назад, не помню.
[12:01:56] <13pov38> <kukabarra> допер удобный - изображает из себя ком-порт с stk500. понимается авр-студией, что есть зело удобно :)
понимает дебаг вход на usart @ 19200
[12:02:00] <13pov38> это?
[12:02:06] <mashanovpavel> Ога. спс.
[12:02:17] <13pov38> http://bots.tuxotronic.org/talisman/logs/easyelectronics@conference.jabber.ru/2008/11/30.html
[12:02:22] <13pov38> ссылка на лог
[12:02:31] <serkon> talkers
[12:02:32] <Крошка> Болтун Слов /me Фраз Эфф.
DI HALT 27638 24 4376 6.3
plumbum 9683 53 1197 8.1
Che Burashka 8835 12 1201 7.4
serkon 8494 17 1771 4.8
side2k 7342 25 1073 6.8
WildCat 5596 0 629 8.9
asdusik 5123 9 843 6.1
vec7or.lt 5022 1 882 5.7
kukabarra 2397 1 235 10
Elektronik 2238 18 357 6.3
[12:02:49] <plumbum> serkon, отстаёшь =)
[12:02:56] <serkon> отстаю :(
[12:03:11] <13pov38> а меня не покажет?
[12:04:10] <DI HALT> гыгыгы я главный пиздобол :)
[12:05:50] <mashanovpavel> Да, преследователи остают сильно :) На троих то не догоняют :)
[12:06:28] DI HALT leaves the room
[12:07:13] <serkon> эффективность у меня печальная. хотя бы бота догнать бы...
[12:08:18] <13pov38> talkers
[12:08:19] <Крошка> Болтун Слов /me Фраз Эфф.
DI HALT 27643 24 4377 6.3
plumbum 9685 53 1198 8.1
Che Burashka 8835 12 1201 7.4
serkon 8505 17 1773 4.8
side2k 7342 25 1073 6.8
WildCat 5596 0 629 8.9
asdusik 5123 9 843 6.1
vec7or.lt 5022 1 882 5.7
kukabarra 2397 1 235 10
Elektronik 2238 18 357 6.3
[12:08:32] DI HALT joins the room as moderator and owner
[12:08:42] <DI HALT> да здравствует слепой десятипальцевый метод :)
[12:09:01] <13pov38> .. работы с мышью
[12:09:09] <13pov38> %)
[12:09:13] <serkon> %)
[12:10:37] <serkon> DI HALT: глянец гораздо слабее держится если жарить через четыре слоя бумаги. уже прям жить можно. и не расплывается тонер
[12:11:17] <DI HALT> serkon: вот видать у тебя какой то утюг ненормальный
[12:11:37] <DI HALT> хотя от моего утюга бумага обугливлась
[12:11:43] <DI HALT> а рисунок нормально переводился
[12:13:01] <serkon> при том что в розетке 170в
[12:14:57] <serkon> а ацетон у меня в бутылке от коньяка.
[12:15:39] serkon leaves the room
[12:15:45] <plumbum> DI HALT, с какой скоростью печатаешь? =)
[12:18:02] <DI HALT> эмм... 300-350 знаков в минуту
[12:18:07] <DI HALT> в зависимости от того что печатаю
[12:18:21] <DI HALT> если перепечатываю то медленней - так как читать вначале надо
[12:18:28] <DI HALT> если просто в аське пизжу. то быстрей
[12:19:09] mineallmine leaves the room
[12:20:59] <kukabarra> l293dne не у кого не горели?
[12:21:51] <plumbum> DI HALT, ну если перепечатываешь медленнее, это уже не "слепой" =)
[12:23:31] <plumbum> Должен: страницу поставил перед собой и херачишь на уровне преферической нервной системы =) Этакий DMA =)
[12:24:16] <kukabarra> ога, распознавание букв "на уровне периферической неврной системы" :)
[12:25:13] <kukabarra> особенно учитывая, что под распознавание образов задействова нехилый по вычислительной мощности участок головного мозга :)
[12:25:40] <plumbum> kukabarra, у тебя просто неоптимальная архитектура =)
[12:25:48] <kukabarra> а она у всех такая
[12:26:08] <DI HALT> plumbum: на клаву не смотрю. а просто читаю я весьма специфически
[12:26:25] <DI HALT> в результате правая и левая рука начинают обгонять друг друга
[12:26:29] <DI HALT> возникают ошибки
[12:27:05] <DI HALT> kukabarra: она на ток 0.8А в пике расчитана. Сгорит запросто
[12:27:31] <kukabarra> 0.8а на канал или на все 4 в сумме?
[12:27:56] <DI HALT> на канал
[12:28:13] <plumbum> DI HALT, а ты не читай =) В идеале, когда перепечатываешь, ты вообще не понимаешь написанное =)
[12:28:17] <kukabarra> у меня движки, если верить китайскому тестеру, жрут по 500-600ма каждый
[12:29:27] <kukabarra> просто я вместо штатных 12в батареек решил покормить танк с 2х 8.4в акуумов, соединеных последовательно.
на 20% - 30% ШИМ нормально бегал, а вот постоянного включения драйвер не выдержал :)
[12:29:58] <kukabarra> искранул и отлетело пол-корпуса микросхемы :)
[12:32:39] <plumbum> kukabarra, хм-м-м.. .вроде не должно быть так жестко =)
[12:33:03] <plumbum> У меня так было когда я при 24в ток порядка 2а забубенил =)
[12:36:04] <kukabarra> щас вот купил 4 n и 4 p мосфета. вечером буду ваять 2 моста. :)
[12:37:18] <kukabarra> 8 лапок, епть.
щас думаю, как и чем ими рулить. мож стоит вынести их на отдельную платку и всю рулежку сделать одной тинькой 2313 :)
[12:38:36] <kukabarra> а ей уже давать команды типа "влево, вправо, вперед, назад, быстрее, медленнее" :)
[12:38:40] <mashanovpavel> Объясните на пальцах, чем n от p отличается.
[12:39:12] <kukabarra> на пальцах - N-коммутирует землю, P- +питание
[12:39:13] <plumbum> mashanovpavel, коротко - дырками =)
[12:39:38] <SiNil_work> n- пальцы левой руки, p- правой
[12:39:49] <mashanovpavel> гг
[12:39:51] <plumbum> kukabarra, точнее N управляется положительным напряжением приложеным к затвору, а P - отрицательным
[12:40:00] <mashanovpavel> kukabarra, tnx
[12:40:11] <plumbum> относительно истока
[12:40:42] <mashanovpavel> А, вот теперь стало неясно.
[12:40:50] <kukabarra> P - дороже почему-то
[12:46:45] <plumbum> kukabarra, технологии производства разные
[12:51:09] WildCat joins the room as participant and none
[12:52:13] <WildCat> фсем прывет...
[12:52:58] <13pov38> хой
[12:53:49] <WildCat> ... вначале было слово... и слово это было нецензурное...
[12:53:52] <kukabarra> кстати, можно как-нибудь определить перегрузку движка средсвами самой тиньки?
[12:54:55] <WildCat> kukabarra: оптический датчик дыма от мотора:-)
[12:55:08] <mashanovpavel> гг
[12:55:15] <kukabarra> дык цель недопустить этого дыма :)
[12:55:32] <mashanovpavel> А че у него при перегрузе? Ток большой?
[12:55:36] <kukabarra> ага
[12:55:38] <mashanovpavel> Тогда ток мерить.
[12:55:55] <WildCat> kukabarra: оптический датчик отсутствия дыма от мотора:-)
[12:56:10] <kukabarra> когда танк наезжает на препятствие, а в редукторах трещетку китайцы поставить не сподобились - нада выключать движки
[12:57:28] <kukabarra> т.е. как можно замерить ток в цепи, если есть только контроллерыные adc ? :)
[12:58:39] <mashanovpavel> Ну я ни на что не претендую, но может вставить в цепь питания движка резистор и мерить падение напряжения на нем.
[12:59:40] <mashanovpavel> Но выглядит это все страшно, ибо щетки они искрят, а как к этому отнесется контроллер - я хз. видимо нужно фильтровать, но как - опять хз.
[13:00:04] <kukabarra> у контроллера верхний предел ацп - 5в :)
[13:00:09] <kukabarra> на движок будет подаваться 16
[13:02:02] <mashanovpavel> Ну делитель напряжения из -х резисторов я думаю спасет мировую демократию
[13:02:13] <mashanovpavel> s/-x/2-х
[13:02:22] nt_4 joins the room as participant and none
[13:03:28] <mashanovpavel> Недавно как раз в конференции разбирали, так сказать, теоретически основы.
[13:03:36] <mashanovpavel> ^__^
[13:14:44] SiNil_work leaves the room (Replaced by new connection)
[13:14:45] SiNil_work joins the room as participant and none
[13:15:41] SiNil_work leaves the room
[13:20:46] <13pov38> хлопцы, а можно зделать тут сейчас рекламу одной конференции? она о пик контроллерах, просто туда почти никто не заходит :'(
[13:21:35] <13pov38> если я на нее ссылку дам это не будет расцениваться как спам?
[13:21:38] <plumbum> 13pov38, думаешь кто-то пойдет после рекламы? =)
[13:22:13] <plumbum> Мне пофиг... Пни Дихалтыча =)
[13:22:33] <13pov38> ну хоть знать будут что есть такая, и будут отправлять туда, тех кто пиками интересуется...
[13:23:39] <13pov38> ну думаю 1 раз можно. pic@conference.jabber.ru
[13:25:33] <WildCat> Бля... А.Москвин. Устройство внешнего обдува аудио- и видеоаппаратуры в мебельной стенке. Это статья в журнале Радио. Высокие технологии, нанороботы и вентилятор в шкафу... я в ахуе
[13:26:54] <plumbum> WildCat, с дистанционным управлением? =)
[13:29:43] <WildCat> plumbum: Хз... Это статья в разделе звукотехника. Чувак реально думает что все кинулись повторять его "устройство"? вместе со шкафом... и покупать такую же технику... Маразм...
[13:30:52] <13pov38> мне кажется они всегда медленно реагировали на новые технологии
[13:32:14] <WildCat> 13pov38: Вентилятор в шкафу - новая технология???
[13:32:35] <kukabarra> кто-нить пользовал PCF8574 ?
[13:32:44] <WildCat> Просто нормальные авторы туда уже не пишут...
[13:32:52] <13pov38> :-[чуть тупанул
[13:33:17] exception13 joins the room as participant and none
[13:33:23] exception13 leaves the room
[13:33:32] exception13 joins the room as participant and none
[13:33:47] <exception13> all:
[13:33:54] <formix> exception13:
[13:39:02] SiNil_work joins the room as participant and none
[13:41:24] <mashanovpavel> Да уж... писец.
[13:41:28] <plumbum> WildCat, на ностальгию пробило =)
[13:41:33] <formix> ну, а что, на некоторых складах много такого добра :)
[13:42:17] <WildCat> я в глубоком ахуе... Ну да, чуваку некуда РФки спихнуть...
[13:42:52] <plumbum> У меня был программатор для пзушек из отладочного пульта от какой-то большой ЭВМ =)
[13:43:51] SheleZYAkA joins the room as participant and none
[13:44:00] <formix> :)
[13:44:59] <WildCat> А теперь вопрос - на АВРе такое сделатьнельзя? или все-таки без РФ не обойтись в елочных гирляндах?
[13:46:52] <formix> WildCat: конечно можно, за то какая настальгия и как красиво выглядит :)
[13:47:21] <WildCat> А. Ознобихин. ИК выключатель абонентского громкоговорителя.
Устройство выполнено на микросхеме К561ТМ2 и двух транзисторах КП501А и предназначено для включения и выключения однопрограммного абонентского громкоговорителя с помощью ИК пульта дистанционного управления от бытовой радиоаппаратуры. В качестве приемника ИК излучения применен модуль 536AA3P. Потребляемый устройством ток не превышает 2 мА при напряжении питания 5 В. Дан чертеж печатной платы.
Всё, приехали... Рак мозга и болезнь Альцгеймера...
[13:48:10] <WildCat> formix: Аха... РФки программировать - удовольствие неземное...
[13:51:41] <WildCat> Э. Мамедов. Программатор микросхем FLASH-памяти. - это полный писец... Бля, ушел в монастырь...
[13:51:42] <formix> WildCat: нормальным программатором - все получается нормально :) Не, ну конечно, если кто мазохист - можно программатор и на тумблерах собрать :) И про лампу УФ тож забывать не стоит :)
[13:52:59] <WildCat> У кого-нить дома работает этот ;№%" абонентскмй громкоговоритель?
[13:54:04] <formix> WildCat: у меня нет, уж как лет пятнадцать, а ведь у бабушек и дедушек иногда встречаются...
[13:54:53] <WildCat> formix: ... и бабушка будет паять ИК-выключатель...
[13:55:04] <SheleZYAkA> Радио? Штоль
[13:55:16] <SheleZYAkA> :-D
[13:56:06] <WildCat> SheleZYAkA: Оно... Теперь только для ЛУТа и годится...
[13:56:38] <13pov38> эт как?
[13:57:01] <13pov38> всмысле бумага?
[13:57:13] <WildCat> 13pov38: на обложках печатки принтить...
[13:58:48] <exception13> WildCat: а что, я на 155РЕ3 делал дешифратор комманд/управляющих сигналов для одного девайса. ибо на lpt не хватало ног для всех управляющих сигналов
[13:59:39] <exception13> тупо составил таблицу последовательностей управляющих сигналов для каждой комманды и фсе )
[14:02:32] <WildCat> exception13: Я иоже
[14:03:24] <WildCat> я тоже много чего делал на РФках и РТшках... Но не подавал материал в Радио в 2008(!) году!
[14:04:06] <e1er> где ж вы древности такие откапываете:))
[14:04:16] 13pov38 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:04:26] <e1er> хорошо не на транзисторах мп42:)
[14:04:46] <WildCat> e1er: Это не мы - это редакторы декабрьского Радио...
[14:05:01] <e1er> а это:)
[14:05:14] <e1er> ну радио, да... у них все еще ссср на дворе:D
[14:05:20] <exception13> WildCat: ну-у-у-у там порой и не такое бывало )))
[14:05:21] <e1er> печают не пойми что )
[14:05:53] <exception13> в каком то году опубликовали пульт ДУ на веревочках для теликов с галетными селекторами каналов
[14:06:13] <e1er> :))
[14:06:19] <exception13> вот это был оджиг
[14:06:24] <e1er> ПТК-11 ? )
[14:06:34] <e1er> славные были телеки с ними ))
[14:07:06] <WildCat> Единственное что я в Радио помню хорошего - это когда народ Орион-128 собирал... и то совдепия - несовместим он с z80 был...
[14:07:24] <exception13> дык 580 епт )))
[14:07:35] <exception13> аццкая серия
[14:07:36] <e1er> )))
[14:07:46] <e1er> программы в нех печатали
[14:07:50] <exception13> о да
[14:07:52] <e1er> прям в журнале:)
[14:07:57] <exception13> дампы
[14:08:06] <e1er> вот люди задротствовали:)))))
[14:08:18] <exception13> в моделисте-конструкторе печатали схему и дампы для РК Специалист
[14:08:19] <e1er> они б хоть кассету в приложении к журналу присылали
[14:08:23] <e1er> хотя б мк60:)
[14:08:25] <exception13> вот там ппц был
[14:08:27] <e1er> самую дешевую
[14:08:28] <WildCat> exception13: отжиг - это Э. Мамедов. Программатор микросхем FLASH-памяти. Не поленись, почитай... Руки у чувака чесались чтоль...
[14:08:35] <exception13> я не знаю что курил наборщик дампов
[14:09:03] <exception13> но там в дампе встречалось S0 вместо C0 и т.д.
[14:09:14] <exception13> OCR тогда еще не изобрели
[14:09:21] SheleZYAkA leaves the room
[14:09:34] <e1er> :)
[14:09:35] <plumbum> "Уважаемая редакция журнала Радио, огромная просьба выпускать журнал на мягкой бумаге, в рулонах и без типографской печати"
[14:09:51] <exception13> бггг
[14:10:30] <plumbum> "В крайнем случае нас удовлетворит глянцевая фотобумага "ломонд"" =)
[14:11:32] <exception13> нужно предложить выпускать журналы на соответствующей бумаге + что бы печатки были сделаны при помощи тонера )))
[14:12:13] <exception13> а еще лучше какой нить самоклеющийся трафарет
[14:12:31] <exception13> переводные картинки печатных плат :-D
[14:12:38] <plumbum> exception13, а это интересная мысль =)
[14:12:48] <WildCat> Просто в 1996 году мне привозили несколько радиолюбительских журналов из Штатов... Там печатки были на отдельных страницах... Типа спецспреем пшикаешь и на фотопечать их... Сижу, думаю - в каком году это появится в Радио?
[14:13:27] <plumbum> WildCat, не... к радио будет тюбик цапон-лака прилагатся =)
[14:13:56] <e1er> радио появился оооочень давно )
[14:14:05] microxa joins the room as participant and none
[14:14:30] <WildCat> plumbum: а вот и не угадал! Плакатное перо и бутылка битумного лака:-)
[14:14:50] <plumbum> Фу блин.... Оказывается P IV 3ГГц два ядра - очень дохлая машина... Пока gcc компилялся работать почти невозможно было =)
[14:15:06] <exception13> plumbum: O_o
[14:15:07] <e1er> радиолюбители сша и ссср - это абсолютно разные люди:)))
[14:15:32] <microxa> да ну.. унылый журнал был... зарубежные куда позапарней были...
[14:16:06] <plumbum> Больше всего меня в радио убивало требования по оформлению статей и схем =)
[14:16:14] <e1er> ну он и рассчитан был на бедную аудиторию:)
[14:16:23] <e1er> детали по свалкам доставали:))
[14:16:35] <e1er> кому везло - с завода:)
[14:16:36] <plumbum> Когда они из зарубежных журналов перепечатки давали, там блин схемы карандашом с похмелья рисованы =)
[14:19:18] <WildCat> А из Японии в 1993 году привезли каталог магазина инструмента и оборудования для радиолюбителей(!) толщиной в 2 см!!! Я смотрел и плакал... станки для резки текстолита, ванночки для травления, различная химия и прочая, прочая, прочая... Это 93 год господа! Правда в Японии...
[14:20:38] * exception13 мечнает о ванночке с автопомешиванием расствора
[14:21:11] <microxa> plumbum: а я на p3 1.3ГГц под Cygwin-ом GCC собираю. полет наманый на win2k
[14:21:22] <e1er> а кто-нибудь гетинакс юзал ? )) для плат ? ))
[14:21:51] <WildCat> exception13: есть у меня такая конструкция... вернусь из командировки - напишу ворклог по ее изготовлению на сайт:-)
[14:22:12] <plumbum> microxa, ну я в два потока... Сколько у тебя собирается по времени? =)
[14:22:23] <WildCat> e1er: Я юзал... Дерьмо страшное...
[14:22:46] <microxa> plumbum: минут 20-ать. gcc 3.4.6
[14:23:00] <plumbum> microxa, а-а-а... ну так у меня 4.2.4 =)
[14:23:04] <plumbum> он потяжелее =)
[14:23:11] <plumbum> но тоже минут 20-30 =)
[14:23:45] <plumbum> ну и я пересобираю по полной схеме.. binutils -> pure gcc -> newlib -> gcc -> gdb =)
[14:24:40] <plumbum> e1er, отличие совейского из забугорного радиолюбителя в том, что забугорный думает что сделать, а совейский где достать =)
[14:24:45] Daimeeo joins the room as participant and none
[14:25:37] <microxa> plumbum: ааа.. а я типа батником. >>>
#!/bin/bash
export CFLAGS="-O2"
./configure --enable-languages="c"
make
[14:26:01] <e1er> суровый линуксовый батник:)
[14:26:43] <microxa> ну не совсем линуксовый... скорее *unix-вэйевский..
[14:27:09] <e1er> ну это ж скрипт на баше:)
[14:27:19] <e1er> простенький )
[14:27:24] 13pov38 joins the room as participant and none
[14:27:26] <plumbum> Не, у меня всё жестко =) http://tuxotronic.org/wiki/tutorial/arm7-build-toolchain
[14:27:42] <exception13> plumbum: scratchbox поставь
[14:28:01] <exception13> plumbum: у меня под n810 sdk. нативные тулчаны под qemu-arm
[14:28:04] <e1er> а зачем такой изврат? проще в линуксе сделать:)
[14:28:23] <exception13> plumbum: или ты под cygwin?
[14:28:50] <13pov38> А для лута подойдет суперглянцевая Бумага 260г/М?
[14:28:52] <e1er> вот цигвин - это и есть изврат:)
[14:29:31] <e1er> для лута подходят даже странички журнала космополитен:) вопрос только в качестве:)
[14:30:17] <13pov38> Ну качество хорошее будет с такой бумагой?
[14:30:41] <microxa> e1er: *nix framework всеж лучше чем .NET :)
[14:31:14] <e1er> да я просто нативно в линуксе сижу:)
[14:31:24] <e1er> потому цигвин и не юзаю )
[14:31:40] <microxa> дык линукс это ядро
[14:31:56] <plumbum> exception13, под дебом... Не... Когда своё, там чётко знаешь, как оно работает, и что делает то что нужно =)
[14:32:35] <plumbum> а так проще CSовский поставить =)
[14:32:53] SheleZYAkA joins the room as participant and none
[14:33:26] <plumbum> по крайней мере я теперь знаю откуда ноги растут у тулчейнов =)
[14:35:40] <exception13> а ) ну да.
[14:35:50] <exception13> plumbum: а вообще есть emdebian.org
[14:36:00] <exception13> plumbum: я mips'овые тулчаны оттуда беру
[14:36:33] ivnssnn joins the room as participant and none
[14:37:13] <microxa> эх.. а я чет хотел кроскомпиль под х86_64 собрять и обломс вышел, причем жестокий.
[14:37:21] <SheleZYAkA> Товарищи кто знает где сие чудо достать мона в количестве 2-3шт.
Motorola MC68HC908GP32CP
[14:40:59] <plumbum> exception13, не помню почему, у меня не пошло с emdebian.org ... У меня же армы мелкие, а там на жиных точено =)
[14:42:01] <exception13> plumbum: наверное тебе ulibc нуден был?
[14:42:41] 13pov38 leaves the room
[14:44:20] <mashanovpavel> SheleZYAkA, а куда тебе этот проц?
[14:45:34] <plumbum> newlib... ulibc вроде пожирнее =)
[14:46:08] <SheleZYAkA> mashanovpavel: на девайсик, хотя сдаётся шо его(проц) найти проблема
[14:46:34] <exception13> plumbum: самое мелкое это klibc )))
[14:46:57] <microxa> нда.. заценил хелловорлдик бинарь на с++ под arm... 500кб ELF-ик... мобильненько так
[14:47:16] <exception13> microxa: -g0 -s делал?
[14:47:25] <exception13> или ля
[14:47:30] <exception13> чото я уже забыл
[14:47:47] <exception13> microxa: сперва стрипни его
[14:48:20] <microxa> да мне компиленый прислали.
[14:48:49] <microxa> там стрипать нечего.. статически слинкован
[14:49:53] <exception13> а
[14:49:55] <exception13> ну дык
[14:50:16] <microxa> ну вот ябе и идык
[14:51:12] SheleZYAkA leaves the room
[14:51:22] <microxa> вся прелесть плюссоф
[14:51:52] SheleZYAkA joins the room as participant and none
[14:53:03] <plumbum> exception13, ну посмотреть можно... Хотя newlib вроде как стандарт дефакто для арм7 =)
[14:53:30] SheleZYAkA leaves the room
[14:53:39] WildCat leaves the room
[14:55:43] <microxa> plumbum: а что хоть за девайсы то на них? паябельные ток паяльной станцией?
[14:57:26] * microxa мучал GameBoy на базе арма. (пока тот не сдох). решил что тренировки лучше юзать эмулятор
[14:57:52] <plumbum> арм7? ну почему =) Паяльником тоже паяюццо =) он все планарки от *QFP =)
[14:58:55] Daimeeo leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:59:10] mashanovpavel leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[15:02:31] <microxa> эхехе... GNU-тый антилоп Qemu все бодаеться не хочет компиляться...
[15:04:04] <microxa> один из лучших вроде эмуляторов...
[15:09:32] beezone joins the room as participant and none
[15:30:22] 13pov38 joins the room as participant and none
[15:41:30] microxa leaves the room
[15:54:35] formix leaves the room
[16:00:53] <kukabarra> как по вашему - обойтись без подтяжки затворов полевиков H моста к земле - пойдет, или все-таки стрёмно?
у тинек по умолчанию вроде лапки в Z-состоянии, затворы тож ток не сливают - вроде как хз что будет, если тинька лапки в 0 не выставит
[16:05:29] kukabarra leaves the room
[16:26:17] doncreat0r joins the room as participant and none
[16:27:14] joshua joins the room as participant and none
[16:28:21] joshua leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[16:36:45] formix joins the room as participant and none
[16:39:04] lifeslice666 joins the room as participant and none
[16:42:33] beezone leaves the room
[16:43:14] lebaon joins the room as participant and none
[16:49:43] beezone joins the room as participant and none
[17:03:12] kukabarra joins the room as participant and none
[17:23:05] lebaon leaves the room
[17:27:02] exception13 leaves the room
[17:32:46] formix leaves the room
[17:34:29] * plumbum нашел на плате от старого моника микрушку OSD, думает как бы её половчее применить
[17:36:08] exception13 joins the room as participant and none
[17:36:43] exception13 leaves the room (Replaced by new connection)
[17:36:45] exception13 joins the room as participant and none
[17:38:59] e1er leaves the room
[17:44:13] lebaon joins the room as participant and none
[17:44:35] lebaon leaves the room
[17:46:28] lebaon joins the room as participant and none
[17:47:19] exception13 leaves the room
[17:47:27] WildCat joins the room as participant and none
[17:52:03] gaius.julius leaves the room
[18:03:10] cel366 joins the room as participant and none
[18:16:41] serkon joins the room as participant and none
[18:18:14] <serkon> ну вот как так жить. со всех ног бежал плату делать, а тут воды хрен есть. :(
[18:27:10] kukabarra leaves the room
[18:27:14] <DI HALT> serkon: ты где живешь то?
[18:28:44] <serkon> город воронеж. вода в нашем доме только холодная и только в промежутки времени 06-12, 17-23. сейчас включить походу забыли
[18:31:35] simne joins the room as participant and none
[18:31:37] <beezone> сурово :(
[18:32:05] <serkon> и так все 20 лет моей жизни тут
[18:36:00] <DI HALT> serkon: херасе
[18:36:10] <DI HALT> прям средневековье какое
[18:36:23] <serkon> последние пару месяцев таджики за окном висят на веревочках
[18:36:42] <serkon> капремонт
[18:36:58] <serkon> а с другой стороны дома половинка стенки вывалилась :)
[18:37:20] <doncreat0r> о. а я скоро в воронеж еду :)
[18:37:27] <serkon> не стоит
[18:37:36] <doncreat0r> в гостиницах тоже с водой такая фигня?
[18:37:56] <serkon> не, много мест нормальных есть
[18:38:11] <serkon> в гостиницах наверняка всегда все включено
[18:38:14] <doncreat0r> тока не бейте...
[18:38:18] <simne> serkon:
Не думаю, что тебя это порадует, в Киеве тоже не 100% надежно вода бывает. В смысле нормальное явление когда в первой половине дня неожиданно отключают.
Но когда воды совсем нет не самое неприятное - рано или поздно она появляется, реально неприятно когда неожиданно вместо воды течет нечто красно-коричневого цвета..
[18:38:22] <doncreat0r> я как раз еду водозаборы автоматизировать :)
[18:38:28] <doncreat0r> правда, не муниципальные
[18:40:27] <serkon> ну проблемы везде бывают, я понимаю и никого не виню - сам предоставлением доступа к интернету занимаюсь ;)
[18:40:34] <simne> Воды нет, зато заборы автоматизированные :)
[18:45:13] <simne> Ну кстати я даже догадываюсь, почему у нас воду отключают: население все-таки ремонты иногда делает, а перекрыть воду по дому невозможно, потому что задвижки в домах почти все сломаны, ну и отключают целый микрорайон.
[18:45:51] <serkon> и денег на ремонт домовой инфраструктуры нет
[18:47:07] <lifeslice666> колодец вырыть?
[18:47:08] nt_4 leaves the room
[18:47:34] <serkon> 8))
[18:48:43] <simne> Естественно нет. Потому что этим должен ЖЭК заниматься, а ЖЭК на всем экономит, а построить ЖЭК это надо собраться всем домом, что есть сложно.
По научному это называется неэффективный собственник
[18:51:01] <simne> Я уже начинаю всерьез подумывать про отакое:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gated_community
[18:51:46] <serkon> нам таджики на вопрос "как дальше жить-то" рекомендуют срочно продавать квартиры, пока дом не развалился :)
[18:52:14] <simne> "они явно что-то знают" :)
[18:54:45] <serkon> а первый этаж дома весь магазинами занят. магазин "мебель" почему-то закрылся вскоре после того как отвалившимся с четвертого этажа кирпичом первую буковку вывески отломило...
[18:55:09] <simne> ну кстати, теоритически верно - новое жилье конечно должно быть дороже ненового, зато в новом доме минимальны расходы на ремонты
[18:55:48] <dss> simne: да ну?
[18:56:14] <dss> с новыми домами, как с новыми машинами. после покупки надо бы на эстакаду, ды протянуть хорошо...
[18:56:26] <dss> только с домом это очень сложно сделать.
[18:56:52] <simne> надо делать большииие естакады :)
[18:58:58] <simne> или мааленькие дома :)
[18:59:26] <serkon> можно жить в машине
[19:00:10] <simne> Ну у нас квартира стоит примерно как автодом, так что.. а у вас?
[19:01:42] <serkon> двухкомнатная в новостройке в районе 2.5 млн рублей, в зависимости от района
[19:02:14] <simne> а скоко у вас курс?
[19:02:54] <serkon> кого именно?
[19:03:10] <simne> мертвых президентов
[19:03:37] <serkon> в районе 28 вроде
[19:03:48] <simne> сорри за мрачный юмор..
[19:04:38] <simne> хорошие цены - у нас таких денег единичка стоит
[19:05:09] <serkon> time simne
[19:05:09] <Крошка> serkon: У simne в компе показываются 03 дек 2008 18:05:06
[19:05:15] <simne> по-моему даже и неновая
[19:05:17] <serkon> мм. это где?
[19:05:23] <simne> Киев
[19:05:37] <serkon> а, торможу
[19:06:03] <simne> time simne
[19:06:03] <Крошка> simne: У тебя в компе показываются 03 дек 2008 18:06:00
[19:09:11] e1er joins the room as participant and none
[19:16:48] gaius.julius joins the room as participant and none
[19:20:41] <doncreat0r> dss: с новыми машинами так делать не нужно :)
[19:32:28] <dss> doncreat0r: да ну? (;
[19:35:32] <serkon> придется спать. всемудачи
[19:42:40] simne leaves the room
[19:43:58] <doncreat0r> dss: ни разу не слышал чтобы форд фокус какой-нибудь после покупки "протягивали"
[19:44:17] beezone leaves the room
[19:44:58] <dss> Хм. Мы говорим о наших домах, значит и о наших машинах.
[19:45:20] <doncreat0r> ну фокус вроде в питере делают :)
[19:45:47] <WildCat> Аха... там в Питере сплошные фокусы...:-)
[19:45:51] <doncreat0r> а стройматериалов полно импортных :))
[19:46:21] <dss> на чужих заводах, по чужим лицензиям.
[19:48:04] <doncreat0r> dss: можно подумать ты строго 155ю серию юзаешь :)
[19:50:10] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[19:50:41] WildCat joins the room as participant and none
[20:02:41] doncreat0r leaves the room
[20:04:18] plumbum leaves the room
[20:05:00] volosati leaves the room
[20:07:50] kukabarra joins the room as participant and none
[20:09:22] 13pov38 leaves the room
[20:11:33] <kukabarra> собрал таки два H-моста на мосфетах. теперь бешеная табуретка показывает чудеса прыти, на которые ни на родной схеме, ни на L293DNE не была способна :)
причем мосфеты холодные
[20:11:49] tripsin joins the room as participant and none
[20:12:35] <DI HALT> kukabarra: ну дык. у мосфетов перегрузочная способность то какая
[20:25:14] doncreat0r joins the room as participant and none
[20:30:48] <WildCat> DI HALT: Ты не смотрел анонсы в декабрьском Радио?
[20:36:02] lifeslice666 leaves the room
[20:38:57] <WildCat> kukabarra: пусть она тебе пиво из кухни возит:-)
[20:41:05] DI HALT leaves the room
[20:52:38] cel366 leaves the room
[20:57:29] 13pov38 joins the room as participant and none
[21:06:33] tripsin leaves the room
[21:13:57] <WildCat> пинг
[21:14:08] <Elektronik> WildCat: понг от тебя 10.49 секунд
[21:15:05] <13pov38> пинг
[21:15:07] <Elektronik> 13pov38: понг от тебя 2.334 секунд
[21:20:07] <doncreat0r> пинг
[21:20:08] <Elektronik> doncreat0r: понг от тебя 0.766 секунд
[21:32:31] 13pov38 leaves the room
[22:00:03] plumbum joins the room as moderator and owner
[22:01:28] <asdusik> пинг
[22:01:29] <Elektronik> asdusik: понг от тебя 0.181 секунд
[22:01:37] <asdusik> о, работает
[22:01:47] <e1er> пинг
[22:01:48] <Elektronik> e1er: понг от тебя 0.594 секунд
[22:02:00] <e1er> а чего так много:)
[22:02:57] <asdusik> хуже когда мало :) если меньше 0 - пора завязывать
[22:05:16] beezone joins the room as participant and none
[22:11:35] <e1er> когда мало, а тем более меньше нуля - надо бежать в киоск за следующей
[22:11:37] <e1er> :)
[22:12:38] cel366 joins the room as participant and none
[22:12:47] Che Burashka joins the room as participant and none
[22:12:59] <cel366> ping
[22:13:00] <Elektronik> cel366: ага, щаззз
[22:13:00] <Крошка> cel366: Понг от тебя 0.856 секунды
[22:13:17] <Che Burashka> La patria muerte, kamrades!
[22:13:24] wipiwper joins the room as participant and none
[22:14:24] side2k joins the room as participant and none
[22:14:29] <side2k> всем привет
[22:14:43] <side2k> походу тока что наебнул первый мк 8)
[22:15:03] <Che Burashka> side2k: 220 дал штоле?
[22:15:13] DI HALT joins the room as moderator and owner
[22:15:22] <side2k> не, фьюзы таки успешно прошил 8)
[22:16:16] <kukabarra> "наебнуть" мегу можно вроде только перебиванием SPIEN или RSTDSBL
[22:16:23] <kukabarra> все остальное лечится
[22:17:12] <Che Burashka> side2k: Не, я начитался про фьюзы, понял что реально их боюсь, поэтому пока мучаю AT90S2313 - там их нету :)
[22:17:37] <side2k> ну дудка перестала мегу видеть
[22:17:46] <side2k> а мега, в свою очередь, перестала выполнять микропрограмму
[22:17:53] <kukabarra> кварц есть?
[22:18:13] <side2k> кварца нет, но есть "взрослый" программатор, на нем попробую
[22:18:25] <e1er> стерх ? )
[22:19:22] <side2k> AutoProg
[22:19:37] <kukabarra> взрослый - это с HVPP ?
[22:23:59] side2k leaves the room (Replaced by new connection)
[22:24:14] lebaon leaves the room
[22:24:35] kukabarra leaves the room
[22:25:00] side2k joins the room as participant and none
[22:25:01] <side2k> http://www.romservice.ru/mod.html
[22:25:20] lebaon joins the room as participant and none
[22:29:22] <side2k> HVPP это что?
[22:30:24] Che Burashka leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[22:40:02] <e1er> сколько стоит такое чудо? )
[22:40:21] <e1er> 8к
[22:44:56] <side2k> ну мне обошлось дешевле
[22:45:09] <side2k> потому что во-первых, б/у 8)
[22:45:19] <side2k> а во вторых не SE версия, т.е. USB нет, только COM
[22:45:39] <e1er> у меня ваще стерх-011 :)
[22:45:54] <e1er> 6 лет служит, ни разу не подвел:)
[22:46:07] dmtr joins the room as participant and none
[22:46:10] <e1er> правда чота разрабы забили на него походу ) последнее время
[22:47:07] <e1er> Ну там конечно нет таких фич как встроенная память и аккум ) Да они и не нужны )
[22:48:04] <side2k> аккум есть
[22:48:20] dmtr leaves the room
[22:48:45] <side2k> а, тьфу
[22:48:50] <side2k> проглядел, что ты про свой
[22:49:52] <side2k> я ваще до сегодняшнего дня шился дудкой через спаянный по статье дихальта 8)
[22:50:01] <side2k> но вот фьюзы прошил, и не получается больше 8)
[22:50:56] <e1er> а вместо кварца - палец:)))
[22:53:14] <side2k> о, все, ожыла мекрушко
[22:54:19] <e1er> а что ты ее насилуешь? светодиодами охота помигать? )
[22:59:13] <side2k> ну я учусь работать с мк
[22:59:22] <side2k> волков бояться - в лес не ходить 8)
[23:17:04] ivnssnn leaves the room
[23:22:29] Tiburon joins the room as participant and none
[23:23:57] kukabarra joins the room as participant and none
[23:24:12] <Tiburon> Вечер добрый всем!Просветите ламера,какие характеристики у катушки (индуктивности).Только начал все осваивать,общий принцип работы индуктивностей понял :-[
[23:24:24] WildCat leaves the room (Replaced by new connection)
[23:24:38] WildCat joins the room as participant and none
[23:26:36] <side2k> ну собственно индуктивность и есть характеристика 8)
[23:27:04] <e1er> индуктивность и активное сопротивление, ну и добротность )
[23:27:53] <e1er> XL R и Q :)
[23:28:03] <side2k> еще есть температурный коэффициент
[23:28:16] <e1er> ну это уж совсем экзотика )
[23:29:14] <Tiburon> видать уже поздно,вот я и туплю.
[23:29:30] <Tiburon> > Т.к. катушка имеет отличное свойство пропускать через себя постоянную составляющую и подавлять переменную
[23:30:08] <e1er> опять же смотря какая частота переменного тока )
[23:30:39] <e1er> реактивное сопротивление зависит от частоты )
[23:30:55] <side2k> Tiburon: катушка по сути типа маховика
[23:31:02] <Tiburon> мне нужно поставить катушку по цепи питания 6 В,так какую катушку мне искать? Частота 50-60 Гц
[23:31:38] <WildCat> Tiburon: это будет уже не катушка, а дроссель:-)
[23:32:01] <e1er> свердловский губернатов:D
[23:32:18] <side2k> дроссель тоже катушка 8)
[23:32:39] * side2k научился переключать фьюзбиты дудкой, радостно пляшет
[23:32:40] <WildCat> side2k: да, но хитрая...;-)
[23:32:41] <e1er> Ставь П-образный фильтр:)
[23:32:49] <e1er> 2 кондера и катушку:)
[23:32:58] <e1er> надежней будет
[23:33:23] <WildCat> side2k: вдул ДУДкой прогу... хм... Звучит:-)
[23:33:34] <Tiburon> > 2 кондера и катушку:)
кондеры там уже есть,катушку обломили,вот я и думаю какую мне искать и где
[23:33:56] <e1er> а какая была? )
[23:34:20] <side2k> собака, микруха при выдаче импульсов на ноге с частотой в треть мегагерца уже не может дотянуть даже до 1вольта
[23:34:43] <Tiburon> e1er: хз =( ,ее раскололи
[23:34:46] <side2k> не говоря уже о том, что должна пять 8)
[23:35:13] <e1er> а на более высоких частотах наверно питание побольше подать надо:)
[23:35:14] <e1er> не?
[23:35:25] <side2k> не, 5 вольт
[23:35:30] <side2k> если верить даташиту
[23:35:32] <side2k> ну 5.5
[23:35:39] <WildCat> side2k: прально... ты забыл про постоянную составляюшего переменного тока... А частота у тебя ого-го...:-)
[23:36:33] <side2k> самое интересное, что у нее и низ проваливается, т.е. при переходе с высокого на низкий уровень, сначала выдает противоположное высокому
[23:36:37] <side2k> и только потом выходит в 0
[23:37:05] <e1er> микруха то ваще какая? )
[23:37:11] <side2k> атмега8
[23:37:39] <side2k> WildCat: я про нее не то чтобы забыл, я про нее вобщем-то считай и не знал 8)
[23:37:51] <side2k> что-то очень смутное помнится из уроков физики 8)
[23:38:03] <e1er> тоэ:)
[23:38:26] <e1er> хороший предмет... веселый )
[23:38:47] * side2k доволен, что купил "нормальный" программатор и осциллограф
[23:38:59] <side2k> спасли. остался бы до пятницы без микрухи
[23:39:46] <e1er> а осцилл какой взял?
[23:39:54] <WildCat> e1er: аха... как говорили у нас в студентах - "сдал начерталку - можешь влюбится, сдал ТОЭ - можешь женится":-)
[23:40:01] <e1er> что нить типа tds-1001 ?
[23:40:02] <e1er> )
[23:40:23] <e1er> да уж... начерталка похуже тоэ будет
[23:40:31] <e1er> я тоэ то как-то легко сдал ))
[23:40:43] <e1er> а вот с начерталкой худо было:(
[23:40:46] <WildCat> e1er: просто ее раньше ТОЭ сдают:-)
[23:41:01] <e1er> я ее позже тоэ на 2 курса сдал:D
[23:41:20] <e1er> так уж вышло..
[23:41:29] <kukabarra> если взять две обычные китайские PS/2 оптические мыши и поставить их в танк по бокам - получится 2 энкодера? :)
от пола до днища танка где-то сантиметр-полтора
[23:41:57] <e1er> да энкодер проще самому сделать
[23:42:01] <WildCat> kukabarra: получится мышетанк:-)
[23:42:24] <e1er> берешь ту же атмегу и фототранзистор\светодиод:) вот тебе и энкодер )
[23:42:33] <kukabarra> отслеживать перемещение пола под танком таки удобнее, чем вращение вала
[23:42:38] <side2k> e1er : совецкий, с1-118 :)
[23:42:43] <side2k> 1987 года производства 8)
[23:42:47] <kukabarra> причем мыша еще и скорость замеряет
[23:43:06] <e1er> я на таком лабы делал :D
[23:43:36] <side2k> kukabarra: ты попробуй мышку свою от стола на сантиметр подними и подвигай 8)
[23:43:45] <e1er> все таки импортный жк осцилл как-то приятней:)
[23:43:47] <side2k> имхо, там фокусировка очень узкая
[23:43:51] <WildCat> kukabarra: что-то я не пойму - ты чего там с китайской игрушкой мутишь? Новый марсоход?:-)
[23:43:56] <e1er> и запоминать умеет и картинки сохранять )
[23:43:59] <side2k> e1er: бесспорно, зато этот я за 1000р купил 8)
[23:44:15] <kukabarra> дома mx518 - не хочет, на работе - какой-то нонейм - вроде двигается
[23:44:27] <e1er> ну если цена решающий фактор то совдепия безусловно рулит)
[23:44:40] <side2k> пока решающий, к сожалению
[23:45:03] <kukabarra> с из китайской игрушки делается девайс, способный поднять настроение хозяину :)
[23:45:51] <WildCat> kukabarra: Умеющий различать команду "пиво!" и выполнять ее?:-)
[23:45:51] <kukabarra> поднимать настроение он должен путем проезда по всем комнатам и объезжания всех препятствий :)
[23:45:53] <side2k> а у меня дома стоит игрушка-жып на радиоуправлении, уже правда лет 12 не включалась 8)
[23:45:58] <e1er> после промышленной электроники даже как-то не встает на китайские игрушки:))))
[23:46:32] <side2k> готовое шасси
[23:46:42] <side2k> с подвеской и неплохой проходимостью
[23:46:54] <e1er> помню в радио была схема радиоуправляемой игрушки )
[23:47:03] <e1er> на дифференциальном радиоуправлении:))
[23:47:04] <kukabarra> у меня это хобби. всего месяца 2 как.
работа связана с немного другими вещами
[23:47:28] <e1er> когда направление движения определяецца физическим положением антенны передатчика в пространстве
[23:47:32] <e1er> вот это было да
[23:47:38] <e1er> :)
[23:47:44] <side2k> 8)
[23:47:46] <e1er> все полностью аналоговое)
[23:48:00] <e1er> на транзисторах:)
[23:48:44] <side2k> kukabarra: а ты кто по основной работе?
[23:49:09] <kukabarra> сисадмин в большой городской локалке
[23:49:27] <side2k> хе 8) все равно в электронику компьюторщики тянутся 8)
[23:49:46] <e1er> и электронщики в компьютерщину
[23:49:53] <e1er> бывает )
[23:50:01] <kukabarra> кстати, почему-то никто не верит, когда я говорю, что неумею обжимать витуху :)))
[23:50:11] <e1er> я тоже не умею )
[23:50:24] <e1er> хотя работал и сисадмином и электронщиком ))
[23:50:33] <side2k> а мне не сразу верят, что я вообще компьютер включать умею 8)
[23:50:35] <kukabarra> нах мне ее обжимать, если у нас десяток монтажников? :)))
[23:50:40] <e1er> до монтажника не разу не доходило:)))
[23:51:57] <side2k> и еще это знакомое каждому админу чувство, когда знакомый, как ему кажется, понятно по телефону рассказывает о своей проблеме и сильно обижается, что ты не хочешь ему помочь 8)
[23:53:38] <kukabarra> знакомых по телефону не консультирую. и даже отучил звонить мне по подобным вопросам :)
[23:54:02] <e1er> когда знакомый, как ему кажется, понятно по телефону рассказывает о своей проблеме и сильно обижается, что ты не хочешь ему помочь 8) <<--- бесит ппц
[23:54:28] <e1er> особенно когда ламер ппц:))
[23:55:06] <kukabarra> у нас в конторе на телефоне сидит пробитый на всё башню чел, спокойный, как укуреный будда.
[23:55:23] <kukabarra> похоже это единственный чел, которого не бесят телефонные звонки :)
[23:55:47] <side2k> ну я вот щас в отделе саппорта работаю, тоже потихоньку проникаюсь буддизмом 8)
[23:56:22] <side2k> у нас два по админской части, и двое по программерской. админы эта песдетс. круглый день на телефоне
[23:56:25] <kukabarra> саппорт это зло. у опсосов так вообще девки на телефоне - расходный материал
[23:56:49] <side2k> нам, программерам полегче. но когда дни переходов на какоюнить новую софтину - вот тогда тоже жопа
[23:57:20] <e1er> критические дни )
[23:57:32] <side2k> типа того. после нг ваще смерть будет
[23:57:38] <WildCat> я был "железным админом", то есть по железу... сдается мне что Бог создал бухов чтоб сисадминам жизнь не казалась прекрасной...:-)
[23:57:53] <kukabarra> программисту так тяжело найти нормальную работу, где не доябуют по телефону? :)
[23:58:05] <side2k> kukabarra: в моем городе да
[23:58:21] <side2k> практически нереально. либо зп мизерная, либо будь добр мастером на все руки
[23:58:29] <side2k> а часто и то и другое
[23:58:56] <side2k> учитывая, что у меня еще нет высшего образования - это тоже отсекает немало потенциальных раб. мест 8)
[23:59:19] <e1er> открывай свое предприятие и не парься )
[23:59:32] <side2k> да я планировал собсно
[23:59:34] <kukabarra> не парься? со своим-то? :))))
[23:59:38] <side2k> кризис карты спутал
[23:59:56] <side2k> пока посижу на раб. месте, в такое время дергаться стремно в неизвестность
