Saturday, March 07, 2009
[00:00:10] <Firelander> ну, можно и так сформулировать
[00:00:19] <Firelander> значения используются один раз
[00:00:29] <Firelander> длина словаря равна длине массива
[00:00:53] <akashihi> угу...
[00:01:04] <akashihi> ща, помашу стариной :)
[00:01:13] <Firelander> давай, попробуй :))
[00:01:40] <fengosu> блин как же херова когда кнопка от пульта телика не работает
[00:01:45] <fengosu> кнопка питания %)
[00:01:59] <Firelander> fengosu: убей его молотком о стену
[00:05:40] <fengosu> ну тогда придется еще и каналу руками переключать
[00:05:41] <fengosu> :S
[00:06:50] <Firelander> купишь новый и всё работать будет
[00:07:00] <Firelander> а пока старый есть, не захочется новый покупать :)
[00:07:36] <fengosu> да и денег нет
[00:09:07] exception13 leaves the room
[00:09:50] BeSS leaves the room (:()
[00:11:13] exception13 joins the room as participant and member
[00:14:26] <akashihi> Firelander : http://pastebin.com/dd386053
[00:15:05] <akashihi> что-то в этом духе
[00:15:22] nogood_one joins the room as participant and none
[00:17:09] <Firelander> без рекурсии? :)
[00:17:17] <Firelander> чота ты сложно пишешь, я ниасиливаю
[00:18:10] <akashihi> два массива - словарь и назначение, одинакового размера. два цикла, внутренний бежит по target array, внутрений по словарю
[00:18:39] <akashihi> на каждой итерации внутреннего цикла копируем словарь в таргет с указанного места на указанное место
[00:19:06] <akashihi> также дописываем остаток словаря в начало таргета
[00:19:13] <akashihi> кроме пограничных условий
[00:19:19] <akashihi> ну и потом выводим
[00:19:21] <Firelander> хм...
[00:19:26] <dmtr@home> #include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
char a[100]={'a','b','c','d'};
char b[100];
int flag[100];
int size=4;
mmm(char *a, char *b, int len)
{
if (len==size)
{
for (int i=0;i<size;i++) printf("%c",b[i]);
printf("\n\r");
} else
{
for (int i=0;i<size;i++)
{
if (!flag[i])
{
flag[i]=1;
b[len]=a[i];
mmm(a,b,len+1);
flag[i]=0;
}
}
}
}
main()
{
for (int i=0;i<size;i++) flag[i]=0;
mmm(a,b,0);
}
[00:19:42] <dmtr@home> хы, вот тупо и с рекурсией...
[00:20:29] <dmtr@home> для лабы текстовочка как раз... :)
[00:20:44] <threevc> dmtr@home, Гы :) Прикольно у меня твой текст отобразился :) В смайликах :)
[00:20:51] <Firelander> неужели я такой неудачник чо за целую пару ничего не придумал
[00:21:12] <dmtr@home> это си смайл++
[00:21:35] nogood_one leaves the room
[00:21:40] <threevc> dmtr@home, :) Новая версия :)
[00:22:05] <qa_test> рекурсия это плохо
[00:22:30] <dmtr@home> qa_test: да ладн, зато просто и думать не надо :)
[00:22:32] <qa_test> цикл - хорошо
[00:22:45] <Firelander> рекурсия плохо
[00:22:55] <Firelander> надо почитать тот алгоритм без рекурсии, хм..
[00:23:00] <Firelander> реально он работает что ли
[00:23:08] <Firelander> просто ночью мозги отключаются
[00:23:11] <akashihi> Хорошо и цикл и рекурсия :) там где им место
[00:23:24] <akashihi> Firelander: нууу с математикой я там мог напортачить
[00:23:54] <dmtr@home> akashihi: не проверил штоль?
[00:24:01] <RaD> http://pastebin.com/m284d7163 - вот ещё вариант
[00:24:03] <dmtr@home> akashihi: я запустил :)
[00:24:10] <akashihi> неа, мне лень :) и ваще я стратегией занимаюсь
[00:24:31] <Firelander> тут все такие гении программисты оказывается :)
[00:24:56] <RaD> из 4 элементов должно получаться 24 варианта?
[00:25:01] <Firelander> угу
[00:25:08] <RaD> ну значит я правильно всё сделал
[00:25:10] <akashihi> RaD: няшечка :)
[00:25:24] <qa_test> програмист сказал бы что код говно)
[00:25:32] <Firelander> я помню 11 элементов в файл кидал... несколько гигабайт что ли вышло
[00:25:40] <RaD> ща проверим
[00:25:42] <akashihi> вообще можно на настоящем функциональном языке написать, туда рекурсия очень хорошо ложится
[00:26:25] <RaD> задумался
[00:26:31] <RaD> двухядерный атлон
[00:26:43] <RaD> >>> m = ['a', 'b', 'c', 'd', 'e', 'f', 'g', 'h', 'i', 'j', 'k']
>>> parse_tail(m)
[00:26:57] <Firelander> куда вывод?
[00:27:20] <RaD> len(parse_tail(m)) - покажет только количество вариантов
[00:27:34] <Firelander> гы
[00:27:46] <Firelander> у тебя типа хватит?
[00:28:01] <Firelander> надеюсь он не целый?
[00:28:33] <Firelander> хотя если не целый, то тоже может не сработать смотря как считает
[00:28:45] <exception13> вы о чем тут?
[00:28:48] <RaD> работает
[00:29:19] akashihi leaves the room
[00:29:27] <Firelander> dmtr@home: можешь рассказать про свой алгоритм? для чего используется второй массив и флаги
[00:30:17] <dmtr@home> Firelander: ну флаги штоб пометить, что это символ у же с выводимой строке есть, а второй массив строку для вывода собирает.
[00:33:19] * dmtr@home штоб этот алго проверить, запустил BC 3.0 :)
[00:34:11] qa_test leaves the room
[00:34:43] <RaD> питон думает
[00:34:46] <Firelander> чота такое ощущение что он у тебя сразу же из функции вылезет :)
[00:35:06] <dmtr@home> Firelander: не, работает :)
[00:35:27] <RaD> покажи результат для ['a', 'b', 'c', 'd', 'e', 'f', 'g', 'h', 'i', 'j', 'k'] :)
[00:35:30] <Firelander> ж
[00:35:44] <dmtr@home> RaD: те куда его :)
[00:35:44] <Firelander> ыыы
[00:35:56] threevc leaves the room (Replaced by new connection)
[00:35:57] <Firelander> на почту шли :))
[00:35:58] <Firelander> :D
[00:35:58] <RaD> количество элементов в результате :)
[00:36:03] <Firelander> что-то чат торомозит
[00:36:11] <dmtr@home> RaD: ща
[00:36:17] <RaD> Elektronik тоже считает
[00:36:40] threevc joins the room as participant and member
[00:37:30] <dmtr@home> там порядок то какой, longint хватит?
[00:37:36] <Firelander> неа
[00:37:47] <Firelander> надо very very long int
[00:37:51] <RaD> я хз
[00:37:51] Nail joins the room as participant and none
[00:37:53] <Firelander> :D
[00:38:16] <Firelander> 39 миллионов
[00:38:19] <Firelander> должно хватить
[00:38:25] <Firelander> вроде
[00:38:33] <RaD> 2 гига рама сожралось
[00:38:43] <RaD> остановил нафиг :)
[00:38:48] <Firelander> гыыы
[00:39:04] <Firelander> нефиг раму юзать
[00:39:09] <Firelander> в фаел пешы
[00:39:40] kredos leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:40:02] <RaD> >>> m = ['a', 'b', 'c', 'd', 'e', 'f', 'g', 'h']
>>> print len(parse_tail(m))
40320
[00:40:51] <exception13> RaD, комбинации считаете чтоль?
[00:41:05] <RaD> еще буковку и получаем - 362880
[00:41:35] <RaD> короче, надо писать правильную хвостовую рекурсию :)
[00:41:47] <Firelander> наверное...
[00:41:53] <exception13> хвостовая рекурсия разворачиваецо в обычный цикл
[00:41:56] <Firelander> эх, разбрираться мне ещё
[00:42:05] <RaD> но это поможет только если число получать, но если надо массив получить, то она не поможет
[00:42:28] <dmtr@home> 39916800 получилось
[00:42:29] <exception13> так что ничто не мешает на обычном императивном языке написать
[00:42:38] <RaD> это со скольки?
[00:42:44] <dmtr@home> 11
[00:42:59] <exception13> хранить такой оюъем не нужно
[00:43:10] <exception13> нужно сразу в дело пускать
[00:43:18] <exception13> если задача реальная
[00:43:27] <RaD> у нас нереальная :)
[00:43:28] <exception13> помню прикол один
[00:43:33] <exception13> вобщем
[00:43:42] <exception13> какие то товарищи писали какую то систему
[00:43:52] <exception13> вроде как выявления "фактов"
[00:44:16] <exception13> т.е. проще говоря парсился текст на предмет включения какой нить лексемы и.т.п.
[00:44:25] <exception13> фича
[00:44:53] <exception13> народ вместо того что бы юзать полнотекстовый поиск сделал велосипед
[00:44:57] <exception13> а именно
[00:45:30] <exception13> каждый токен исходного текста они приобразовывали во все возможное множество его форм
[00:46:09] <exception13> в итоге софт прошел тестирование на простых тест кейсах с незамысловатыми запросами
[00:46:19] <dmtr@home> на 13 запарил жестко!
[00:46:52] <exception13> но как только пользователь попыталсо выполнить что то реальное софтина сожрала всю память и вывалилась в корку
[00:48:19] <RaD> ты про оракловый RCO рассказываешь ? :)
[00:49:48] <Firelander> ех, ладно, я спать
[00:49:51] Firelander leaves the room
[00:51:57] Nail leaves the room
[00:53:15] AnT leaves the room
[00:54:12] <RaD> запустил с профайлером
[00:54:20] <RaD> 11 элементов
[00:54:53] <RaD> http://pastebin.com/m3af2aee
[00:59:22] <RaD> по крайней мере память не жрёт, а скорость мы скоро узнаем :)
[00:59:54] <dmtr@home> у меня 11 меньше минуты делал:)
[01:00:27] <RaD> у тебя си
[01:00:37] <dmtr@home> угу, под дос
[01:01:14] <RaD> у меня питон, ему похрен
[01:01:24] <RaD> тьфу, не про то
[01:01:47] <RaD> питон не быстрый, но писать на нём удобно
[01:02:10] <Stebanoid> ,scnhsq-,scnhsq// ^)
[01:02:15] <Stebanoid> быстрый
[01:02:22] <Stebanoid> писать быстро
[01:02:37] <exception13> надо на erlang попробовать
[01:02:51] <Stebanoid> я пробовал
[01:02:52] <exception13> распаралелить на N узлов
[01:02:59] <dmtr@home> RaD: у меня на питон энергии не хватает, я как на перл подсел 4 года назад, так дальше и лень... :)
[01:04:29] <RaD> >>> 1*2*3*4*5*6*7*8*9*10*11
39916800
[01:04:38] <RaD> а можно просто факториал посчитать :)
[01:05:03] <RaD> перл сложнее, на нем проще что-то сложное переписать с нуля, чем разобраться
[01:05:03] Stebanoid leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[01:05:23] <RaD> я сам на перле сайты пару лет делал, потом на пхп, жалею что не обратил внимания на питон раньше
[01:06:23] <RaD> http://pastebin.com/m30c5accc - подоспели результаты!
[01:06:29] <dmtr@home> а я до сих пор на перле. и сайты и скрипты....
[01:07:12] <RaD> в общем основное время потрачено на вызов функций
[01:07:46] <RaD> зацени cargo.caml.ru :)
[01:12:41] * exception13 юзает для веба ruby и ror
[01:24:45] <dmtr@home> пойду спать, пожалуй...
[01:27:09] dmtr leaves the room
[01:46:37] RaD leaves the room
[01:53:17] <exception13> по 5му пинки про tdsotm
[01:56:10] * exception13 пиот за Барретта и Райда
[02:01:47] volosati leaves the room (Replaced by new connection)
[02:01:52] volosati joins the room as participant and none
[02:09:43] microxa joins the room as participant and member
[02:32:04] threevc leaves the room (offline)
[02:42:36] microxa leaves the room (Replaced by new connection)
[03:31:53] exception13 leaves the room (Пока!)
[03:59:23] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[04:23:07] jameslawrence joins the room as participant and none
[04:24:11] jameslawrence leaves the room (offline)
[04:57:55] aaz[j.k.u] leaves the room
[04:58:13] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[05:04:58] riko_81 joins the room as participant and member
[05:05:37] <riko_81> хай всем!:-)
[05:06:11] <riko_81> чет всё менее именее народу в списке..... неужто все спят:)
[05:25:07] <riko_81> пинг
[05:25:08] <Elektronik> riko_81: понг от тебя 0.114 секунд
[05:25:20] <riko_81> пиво с утра :)
[05:25:20] * Elektronik протянул 11 бутылочек пива с
[05:26:31] nt_4 joins the room as participant and none
[05:44:16] riko_81 leaves the room
[06:37:43] riko_81 joins the room as participant and member
[07:00:25] riko_81 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[07:04:33] dmtr@home joins the room as participant and member
[07:04:33] Daimeeo joins the room as participant and none
[07:04:33] xelex joins the room as participant and none
[07:04:33] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[07:04:33] Afrit joins the room as participant and none
[07:04:33] plumbum joins the room as moderator and owner
[07:04:33] volosati joins the room as participant and none
[07:04:33] nt_4 joins the room as participant and none
[07:04:33] fengosu joins the room as participant and member
[07:04:33] lexus34 joins the room as participant and none
[07:04:33] negzd joins the room as participant and none
[07:04:33] Elektronik joins the room as moderator and admin
[07:04:33] plumbum has set the subject to: По темам постов в комменты (http://easyelectronics.ru/) и только туда. А если просто потрепацо, то сюда. Велкам! | Логи комнаты http://bots.tuxotronic.org/talisman/logs/easyelectronics@conference.jabber.ru/
[07:11:34] Mavr joins the room as participant and none
[07:27:17] nt_4 leaves the room
[07:27:49] nt_4 joins the room as participant and none
[08:03:59] riko_81 joins the room as participant and member
[08:28:11] karpen joins the room as participant and member
[08:34:28] Python joins the room as participant and none
[08:34:36] Python leaves the room
[08:35:06] Python joins the room as participant and none
[08:49:06] Stebanoid joins the room as participant and none
[09:18:09] lexus34 leaves the room
[09:32:17] BeSS joins the room as participant and member
[09:36:24] riko_81 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[09:42:03] <dmtr@home> пинг
[09:42:04] <Elektronik> dmtr@home: понг от тебя 0.456 секунд
[09:55:57] cel366 joins the room as participant and none
[09:57:05] Firelander joins the room as participant and member
[10:01:17] <Firelander> ыргхъ
[10:05:49] kredos joins the room as participant and none
[10:05:57] Firelander leaves the room
[10:07:35] kredos leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[10:19:29] cel366 leaves the room
[10:31:23] simm joins the room as participant and none
[10:47:01] lexus34 joins the room as participant and none
[10:47:02] RaD joins the room as participant and member
[10:59:54] cel366 joins the room as participant and none
[11:00:24] VictorIonov joins the room as participant and none
[11:02:21] VictorIonov leaves the room
[11:16:14] exception13 joins the room as participant and member
[11:30:13] cel366 leaves the room (Replaced by new connection)
[11:30:16] cel366 joins the room as participant and none
[11:39:08] threevc joins the room as participant and member
[11:40:41] <threevc> Всем преведЪ *HI*
[11:47:17] exception13 leaves the room (Пока!)
[11:48:05] cel366 leaves the room
[11:48:19] cel366 joins the room as participant and none
[11:49:40] exception13 joins the room as participant and member
[11:54:10] <plumbum> итата #9265
от iBash.Org.Ru
ххх: sudo apt-get install xfce4
ххх: b5f63954e4
ххх: бля
ххх: БЛЯ!!!!
* ххх пошол менять пороль и учитcя печатать не глядя на клавиатуру.
[11:54:35] <threevc> *SARCASTIC*
[11:54:53] <threevc> *LOL*
[11:55:03] <exception13> all:
[12:01:49] Daimeeo leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[12:02:19] <threevc> exception13, *HI*
[12:07:09] exception13 leaves the room
[12:11:40] exception13 joins the room as participant and member
[12:24:16] Python leaves the room (Replaced by new connection)
[12:36:12] fengosu leaves the room
[12:36:13] fengosu joins the room as participant and member
[12:42:10] Flint joins the room as participant and none
[12:44:42] <Flint> Тут недавно кто то интересовался самозаписью в авр
[12:45:44] <Flint> Типа сохранять данные не в еепром а во флешь
[12:50:59] cel366 leaves the room (Скоро буду.)
[12:51:35] cel366 joins the room as participant and none
[12:54:13] threevc leaves the room (offline)
[12:54:49] BeSS leaves the room (:()
[12:59:55] <Flint> Походу это возможно
[13:08:08] Flint leaves the room (Ушел...)
[13:15:43] lexus34 leaves the room
[13:17:13] Vovych joins the room as participant and none
[13:19:08] threevc joins the room as participant and member
[13:21:22] Vovych leaves the room
[13:35:08] exception13 leaves the room
[13:37:11] exception13 joins the room as participant and member
[13:37:12] exception13 leaves the room
[13:39:16] exception13 joins the room as participant and member
[13:45:26] simm leaves the room
[13:48:10] lexus34 joins the room as participant and none
[13:49:55] <dmtr@home> пинг
[13:49:55] <Elektronik> dmtr@home: понг от тебя 0.585 секунд
[13:50:27] Python joins the room as participant and none
[13:50:47] <Python> пинг
[13:50:47] <Elektronik> Python: понг от тебя 0.028 секунд
[13:55:46] Python leaves the room (Всем пока)
[13:58:34] lexus34 leaves the room
[13:58:42] lexus34 joins the room as participant and none
[14:00:08] lexus34 leaves the room
[14:00:15] lexus34 joins the room as participant and none
[14:03:04] lexus34 leaves the room
[14:03:12] lexus34 joins the room as participant and none
[14:07:05] volosati leaves the room
[14:08:43] Stebanoid leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:11:32] karpen leaves the room
[14:12:26] <cel366> пинг
[14:12:27] <Elektronik> cel366: понг от тебя 0.62 секунд
[14:15:46] Robin joins the room as participant and member
[14:24:26] <fengosu> айо
[14:24:32] shmelzzzzz joins the room as participant and none
[14:25:25] shmelzzzzz leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:27:38] <Robin> fengosu: ойа
[14:29:13] volosati joins the room as participant and none
[14:33:39] <fengosu> :)
[14:41:56] kinly joins the room as participant and none
[14:42:05] <kinly> всем Хали :)
[14:43:01] riko_81 joins the room as participant and member
[14:43:17] <riko_81> :-) всем хай!
[14:43:19] <riko_81> пинг
[14:43:19] <Elektronik> riko_81: понг от тебя 0.116 секунд
[14:43:25] <kinly> riko_81: *DRINK*
[14:43:38] <riko_81> kinly: *HI*
[14:43:44] negzd leaves the room (Replaced by new connection)
[14:43:47] negzd joins the room as participant and none
[14:44:11] <riko_81> я щас доделал свой столовый моддинг :)
[14:44:25] <riko_81> всьроил АТ-шный БП в стол
[14:44:31] <riko_81> *встроил
[14:44:49] <riko_81> и пару розеток под паяльники
[14:45:01] <kinly> бедный стор :))
[14:45:08] <riko_81> не... :)
[14:45:13] <riko_81> уже богатый! :)
[14:45:32] <riko_81> это он ранее был бедным:-D
[14:45:42] <kinly> а зачем тебе ат блок питания в нем?
[14:46:23] <riko_81> да заколупало эти провода, блоки и всякеа херь вокруг лишняя и захламляющая почом зря....
[14:46:39] <riko_81> а так усё красяво и функционально :)
[14:47:11] <kinly> хы, у меня тож хлама полно :), но ниче не делаю патамушта осенью комнату сыну отдаю, сам в зале буду жить :(
[14:47:56] <riko_81> свёрху на столе тока индикация, встроенная фишка с 5V GND и 12V :) и кнопка вкл/выкл :)
[14:48:06] <kinly> жуть :)
[14:48:13] <riko_81> крысата :)
[14:48:21] <kinly> :-D
[14:49:14] <kinly> ща читал Атмел продакт селекшен гид, и что та подумал почему до сих пор еще никто не сделал программатор на атмеле с усб?
[14:49:30] <kinly> типа AT90USB82
[14:49:43] <riko_81> kinly: мож потому, что уже их и так дохрена ? :)
[14:49:53] <kinly> ага моегт быть :)
[14:50:08] <kinly> но все ж делают схемы на FT232
[14:50:24] <riko_81> kinly: не тока.... а Усбасп ?:)
[14:50:27] <kinly> кста купил вчера за 220рублей
[14:50:41] <riko_81> kinly: а я за 170:-P
[14:50:53] <kinly> да я когда рыл по схема программаторов, то целую кучку их нашел
[14:51:00] <kinly> бе-бе-бе
[14:51:30] <kinly> я стоял и думал, купить или не купить, решил х с ними с деньгами :)
[14:51:41] <riko_81> дак я не какуту там BM или ещё там с обвязкой многой.... а RL-ку!
[14:52:46] <kinly> а еще девушка запросила с меня за мегу8 в tqfp rjhgect 420 рублей :)) , я ей говорю - дефушка это наверное мега 128, долго глядела пока не разобралась :)
[14:53:05] <riko_81> в ЧИДе для сравнения она за 450 ~ 520 рублёв!! FT232RL
[14:53:06] <kinly> riko_81: а чем они отличаюцо?
[14:53:20] <riko_81> ну намного менее обвязки....
[14:53:44] <riko_81> несколько кондёров да пара резюков помому....
[14:53:50] <kinly> у меня BL
[14:54:05] <riko_81> ей ещё и кварц нужен..... не тру...
[14:54:30] <kinly> дык я её для какой-то схемы брал, там платка разведена уже
[14:54:39] <riko_81> аа...
[14:54:52] <riko_81> не Парапрог случаем?
[14:54:53] <kinly> вроде программатор совместимый с стк500
[14:55:00] <kinly> плюс жытаг
[14:55:43] <riko_81> хм....
[14:55:48] <riko_81> интересненько
[14:56:02] <riko_81> а я чот нарыл тока отдельно житагу
[14:56:20] <riko_81> и отдельно последовательный
[14:56:36] <riko_81> хотя и простейшие по сборке :)
[14:56:46] <kinly> это какой?
[14:56:51] <riko_81> парапрог
[14:57:09] <riko_81> и кокой-то там ..... ээээ.... ну сжитагом :)
[14:57:18] <kinly> ааа нет этот не с житагом :))) там просто совместимый с стк500 :)) by Petka
[14:57:36] <riko_81> я и говорю что по отдельности
[14:57:38] <kinly> riko_81: ясно есть такой :)
[14:58:12] <kinly> там еще переключатель, на ком , с чем работаешь на то и переключаешь?
[14:58:45] <kinly> riko_81: гы этот программатор от Петки оказываецо есть и с платой под RL
[14:58:54] <kinly> сразу не увидел
[15:00:35] <kinly> ща младшему спаяю/спрограммлю сетофорег, а потом займусь программатором
[15:01:12] <kinly> хотя если студенты закажут то могет и раньше ):
[15:02:02] lexus34 leaves the room
[15:04:32] lexus34 joins the room as participant and none
[15:05:17] <riko_81> я младшему брату роботега строю :)
[15:05:32] <kinly> везет ему :)
[15:05:54] <kinly> я своим детям, да и себе делаю, тока пока всю куплю...
[15:07:19] <riko_81> а у меня уже всё есть кроме шасси.....
[15:07:24] <riko_81> не могу определиться
[15:07:36] <riko_81> всё больше склоняюсь к гусянкам
[15:07:54] <riko_81> меньше геммора с рулением шаговиками и прочим
[15:09:02] <kinly> я думаю сходить в магазин игрушек там иногда распродажи делают, поломатых игрушек
[15:09:37] <riko_81> облазил все игрушечные магазины в радиусе 1500 км...... ничо путнего :(
[15:09:42] <kinly> хотя можно делать двухколесный, с навеской корпуса на ось
[15:09:52] <riko_81> или есть - но за бешенные деньги
[15:10:01] <kinly> нифига ты облазил :-D
[15:10:07] <riko_81> это я тоже думаю :)
[15:11:08] microxa joins the room as participant and member
[15:11:38] <riko_81> у нас просто от деревни к деревне ближе чем по 300 км нету :-D
[15:12:02] <kinly> ну да :)
[15:12:40] <kinly> всю неделю ходил и глазел на светофоры, как они переключаются :) короче кто как хочет так и переключается :)
[15:13:12] <kinly> хотел сделать как настоящий, читоб алгоритм был реальный
[15:14:06] <riko_81> kinly: :-D кто как хочет - эт точно...
[15:15:00] <riko_81> люди наверное думали, чо за холоп с деревни Кукуево? ниразу сфетофоригов не видел чоли?*JOKINGLY*
[15:16:13] <kinly> кста почему бы не даелать светофоры с камерами, нет людёф, зеленый не горит, а если появились, то проверять - если красный горел больше необходимого отрезка времени, то переключать на зеленый, если нет то ждать время, а потом переключать
[15:16:25] <kinly> riko_81: :-D наверно
[15:17:08] <riko_81> kinly: ето мысоль!;-)
[15:17:13] <kinly> какая?
[15:17:19] <kinly> ааа
[15:17:23] <kinly> туплю
[15:17:24] <riko_81> распознавание толпы осталось сделать:)
[15:17:28] <kinly> гы
[15:17:54] <kinly> да если уже лица распознают, то просто людёф проще, а камеры стоят копейки
[15:18:21] <riko_81> апга:)
[15:18:35] <kinly> а то идешь ночером с работы, машин нет, и соишь думаешь ходить или нет :)))
[15:18:58] <kinly> а вдруг гайцы из-за кустов, штраф сдерут :)
[15:19:06] <riko_81> а там в кустах гайки злые думают...."поедешь, аль нет? " :)
[15:19:24] <kinly> :-D мысл одинаковые :))
[15:19:27] <riko_81> синхронно почти:-D
[15:19:53] <riko_81> значит UART*ROFL*
[15:20:01] <kinly> все просто видели как они в кустах стоят :))
[15:20:10] <kinly> USART
[15:20:28] <riko_81> ааа, точно УСАРТ :)
[15:20:36] <kinly> ^)
[15:21:28] <kinly> чет читаю описание атмеловских контроллеров, и думкаю, как же много они понаделали моделей :)
[15:22:02] <kinly> вот хочу еще на досуге про CAN интерфейс почитать, только найти еще надо чтоб внятно было написано
[15:22:36] <riko_81> kinly: бортову компутерру хочешь замостырить? :)
[15:23:15] <kinly> riko_81: нет домашний :)
[15:23:51] <kinly> читоб все управлял, свет вырубал когда нет никто в комнате, температуру казал, да много чего, просто интересно
[15:24:31] <kinly> и читоб за кошкой следил, падлой, а то она новый диван точит гадина :)
[15:24:54] <riko_81> kinly: как тока подошла корябить, а тут её ЖАААААХХ!!!!!
[15:24:58] <riko_81> током:)
[15:25:14] <kinly> ага :)
[15:25:17] <riko_81> и ухи задымились:-D
[15:25:37] <kinly> или грозным голосом хотяб, - ПШЛААА оТСЕЛЬ СКОТИНКО!!! :))))
[15:26:29] <riko_81> kinly: а не боишьсо чо она от страху ещё и на ковёр наваляет ? ;)
[15:27:39] <kinly> :-D надо подумать :))
[15:28:17] <riko_81> лучше её сразу на совок посадить, а потом ужо и грозно рыкать аки звер! :)
[15:28:40] <kinly> слишком сложно 6)
[15:28:41] Vasily joins the room as participant and none
[15:28:52] <riko_81> нда......
[15:29:10] <riko_81> надо же ещё манипулятор под диваном городить с совком*JOKINGLY*
[15:29:39] <kinly> ну да :) легче кошака на цепь
[15:29:42] <riko_81> легще грохнуть кошку.....
[15:29:47] <riko_81> :-D
[15:29:48] <kinly> :-D
[15:29:58] <kinly> не гумана
[15:30:09] <riko_81> зато ергономично! :)
[15:30:32] <kinly> жалко скотинку :)
[15:31:15] <riko_81> ".....а нас кто пожалеет, адмирал Иванг Фёдрыч Крузенштерн?" цитата кота Матросскина :)
[15:31:24] <kinly> :-D
[15:31:38] <kinly> сегодня винипуха смотрел, уржался :)
[15:32:11] <riko_81> мы на вахте посмотрели старый мультфильм "Остров сокровищь"......
[15:32:12] <kinly> во что нашел http://www.gamma.spb.ru/news.php?id=398 RFM: 100mW ZigBee 2.4ГГц трансиверы от компании RF Monolithics
[15:32:22] <kinly> riko_81: у меня есть все серии :)
[15:32:34] <riko_81> kinly: уржаться не встать!!:-D
[15:32:40] <kinly> ага
[15:32:57] <riko_81> у меня тож есть :)
[15:33:14] <kinly> помню как раньше народ с улиц пропадал, когда что нить интересное по тв показывали :)
[15:33:51] <riko_81> ага:), мы так с работы в 5 сваливали, чоб сериал один поглядеть....
[15:34:55] <kinly> я в 90 в рембыттехнике работал, так летом дергал с работы, типа на заявку, а сам домой, очередную серию смотреть :)
[15:35:39] <riko_81> :-D
[15:35:40] BeSS joins the room as participant and member
[15:36:36] <riko_81> RFM: 100mW ZigBee 2.4ГГц трансиверы от компании RF Monolithics
смахивает на блютуз по параметрам....
[15:36:42] <riko_81> или вай фай
[15:37:04] <kinly> ага, тока возможность самоорганизации в сеть и прочие прелести
[15:37:15] <kinly> и жретс мало
[15:37:25] <kinly> передал/принял и спать
[15:37:55] <riko_81> вот вот... на счёт самоорганизейшн эт тру!!
[15:38:02] vovych joins the room as participant and none
[15:40:10] <kinly> ага, я когда то про зигби в компьютерре читал, подумал что нуно будет потестить :) только тогда я еще МК от Zilog бредил :) только прошлой осенью понял, что хватит ждать когда они начнут лицом к нашей страни поворачивацо, тут еще студент подкатил с дипломом, написал ему код, и влюбился в атмел :)
[15:40:39] <kinly> а учитывая что у нас в магазине он есть, то любофь взаимна :)
[15:41:17] <riko_81> kinly: ага :) я тох начал с Атмел и продолжаю по сей день :)
[15:41:29] <riko_81> и никакими супер пиками меня не заманить...
[15:42:52] <kinly> сколько пытался глядеть на пики, меня от ихнего асма воротит :), привык с z80
[15:43:59] <kinly> тем более что у атмела организация такая же как у контроллеров зилога, регистровый файл, тока у зилога кажись 26 регистров, забыл уже, в 99 году последний раз читал
[15:45:33] <threevc> kinly, Всё-таки гарвард в атмеле мешает :( Самомодифицируемый код под z80 - был основной фишкой :)
[15:46:28] <kinly> threevc: :-D проснулся, да мешает с обной стороны, но с другой защищает
[15:46:55] <threevc> kinly, Ну в общем да :)
[15:47:53] <threevc> kinly, Я не спал :) Мну кино смотрит :) Называется "Военные игры" :) РулезЪ :)
[15:47:56] <kinly> хы сегодня купил новую компьютерру, а там тема номера про наш самолет SSJ-100 который я строю :) необычные осчучения :)))
[15:48:15] <kinly> threevc: *THUMBS UP**THUMBS UP**THUMBS UP* мой любимый фильм
[15:48:42] <kinly> threevc: это который War games?
[15:48:55] <kinly> 83 года
[15:49:23] <threevc> kinly, Ага :) Скачал, вот смарю. Рульный комп там :) В отпуске взять, чтоль корпус из пластика в масштабе себе сваять :) Да засунуть туда eee-pc :)
[15:49:49] <kinly> threevc: :-D
[15:50:24] <kinly> можно собрать один в один, где-то схемы/чертежи этого Альтаира видел
[15:50:30] <threevc> kinly, Весь в лампочках :) Нафигачить светодиодов. 7-сегментников. И в масштабе 1 к 10 :) Будет клёвый девайс :)
[15:51:14] <threevc> kinly, Не. Альтаир - да. Я про "главный комп" :) Кста - по альтаиру ссылочку не найдёшь?
[15:51:56] <kinly> мой старший сын кино смотрел потом куча визга было, так фильм понравился :) ему тогда лет 9-10 было (два - три года назад)
[15:52:24] <threevc> kinly, Гы :) А модем там какой :)
[15:52:42] <kinly> threevc: ааа понял :), тока ты на лампочках все деньги в пух
[15:53:00] <kinly> threevc: у меня модем есть похожий :) на 2400бод
[15:53:27] <kinly> сцылку не найду ща, если попадется на дисках, то скажу
[15:53:41] <threevc> kinly, У меня то-ж есть на 2400. Но исашный :) А этот трубку ложить на него надо :) КулЪ :)
[15:54:10] <kinly> threevc: ну у меня уже без трубки, но почти с тех времен :)
[15:54:38] <kinly> мне вообще атмосфера фильма понравилась, оттащился когда смотрел
[15:55:54] <kinly> мне первый раз, в году так 96 позвонил приятель и просил поставить на запись кино срочно, у него кассеты кончились, потом вместе смотрели :)
[15:56:29] <exception13> http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/robots_03_04/r09_12187877.jpg
[15:57:28] <kinly> exception13: жутьжуг
[15:57:56] <threevc> kinly, *ROFL* http://www.altairkit.com/ - можно купить :) РулезЪ :) Заказать что-ль? :)
[16:02:51] <kinly> threevc: хы кажись это у меня и было :)
[16:03:39] <threevc> kinly, Ща загружу эмулятор Altair8800 :) И взломаю Пентагон :)
[16:03:57] <threevc> kinly, 256 байт оперативки - это тебе не шуточки :)
[16:04:06] <kinly> :-D смотри, читоб не приехали за тобой :)))
[16:04:49] <threevc> kinly, :( Мдя. Походу пацана того в кино вычислили :( Ну лан. Хоть по телефону позвоню (который он набирал) :) Вдруг соединится :)
[16:06:38] <kinly> threevc: http://www.stockly.com/forums/showthread.php?t=230 ::::)
[16:09:52] <threevc> kinly, Моща :) И работает через терминал. Весч :)
[16:11:18] <kinly> чет аж взгрустнулсоь :)
[16:12:46] SiNil_home joins the room as participant and none
[16:12:53] vovych leaves the room
[16:15:25] exception13 leaves the room
[16:16:38] <threevc> kinly, Хых. Если-б знать систему работы этого альтаира. Походу его функции\возможности не превышают (а то и ниже) обычную атмегу. :)По идее можно эмулить всё его барахло на меге :)
[16:17:39] pro joins the room as participant and none
[16:18:06] <kinly> канешь не превышают, проц i8080
[16:18:15] <kinly> памяти грамм
[16:18:49] <kinly> хотя в случае альтаира мне интереснее железо собрать живое :)
[16:18:55] <kinly> без эмуляции
[16:19:50] Firelander joins the room as participant and member
[16:21:46] BeSS leaves the room (:()
[16:22:43] lexus34 leaves the room
[16:22:43] karpen joins the room as participant and member
[16:23:00] <threevc> kinly, Ищу на этом сайте ссылку на buy online чё-т не нахожу :( Сколько он хочет за свой кит.
[16:23:20] <kinly> много наверное :), я не искал
[16:23:47] <kinly> поглядел, почитал, не совсем тот это сайт, на том схемы/чертежи были
[16:24:01] <kinly> году в 2000-2001 находил
[16:24:53] <karpen> что за фильм обсуждаете?
[16:25:20] <kinly> War games
[16:25:28] <kinly> 1983 года
[16:26:05] <kinly> threevc: хы мож там самовывоз :-D представь бандура какая
[16:26:47] Firelander leaves the room
[16:27:08] microxa leaves the room
[16:27:34] <kinly> пойду, мороженое у жены тырить :) пока спит
[16:28:42] <threevc> kinly, =D
[16:30:24] <kinly> завтра получу нагоняй :)
[16:33:46] <riko_81> kinly: :-D
[16:36:06] <kinly> riko_81: вот кстати про программатор --- http://mindrunway.msevm.com/PetkaAvrUsb.html
[16:42:38] <riko_81> kinly: это и айспай и последовательный и житаг? :)
[16:42:55] <riko_81> или только айспай и житаг?
[16:43:08] <riko_81> уж больно схемка знакома....
[16:43:56] pro leaves the room
[16:45:15] <kinly> riko_81: неа просто совместимый с стк-писот
[16:45:34] <riko_81> kinly: аа :)
[16:48:12] <riko_81> а веть можно же самому замутить типа, буферную МК на то, чтобы она по сигнатурам, сама переставляла ноги в зиф-панельке на плахе программатора :)
[16:48:26] negzd leaves the room (Replaced by new connection)
[16:48:40] <riko_81> а сама просто тупо повторяла сигнал с проггера
[16:48:44] <kinly> можна :)
[16:48:58] <riko_81> я думаю уже пол месяца над этой темой....
[16:49:09] <riko_81> можно ли такое замутить на тиньке 2313
[16:49:16] <riko_81> хватит ли интов
[16:49:20] <kinly> хотя я думаю что проще шить в собранном устройстве
[16:49:35] <riko_81> ну а вдруг :)
[16:49:50] <riko_81> был бы типа, заводской!
[16:49:56] <kinly> страшный извращенец :-D
[16:50:01] <riko_81> там же не миллион панелеку:)
[16:50:08] <riko_81> *панелек
[16:50:28] <riko_81> в том же драгоне
[16:50:54] <riko_81> он стоит десятку.... а мне в лом стока за него отдавать у нас...
[16:51:27] <kinly> т.е. при фтыкании мк программатор должен начать предтыкивать контакты для определения что в него воткнуто?
[16:53:47] <riko_81> kinly: почти.... буферная МК сначала брутит прожигаемую МК на предмет её масти :).... а как определит, то перенастраивает выводы на прожик как у неё и начинает ретранслировать сигналы туда и обратно :)
[16:54:03] <riko_81> как буд-то всё просто....
[16:55:38] <kinly> :)
[16:56:01] <kinly> без FPGA не обойтись :-D
[16:56:41] <kinly> ой, короче больших программруеммых матриц :)
[16:56:48] <kinly> забыл название
[16:58:21] <threevc> http://uatorg.com.ua/item/1826697.htm?a *ROFL* Клёвый девайс :)
[17:02:22] <riko_81> *OK*:-D
[17:03:05] <riko_81> kinly: ты , кста, имел в виду ПЛИС ?
[17:03:21] <threevc> kinly, Походу задача не решаема. В случае, скажем с AVR надо сначала определить где у неё reset (что-б вогнать в программирование. А потом всё остальное. Разве что забить базу. Что-б по базе тыкалось. А вот неизвестный девайс - не определишь, имхо.
[17:03:38] <riko_81> почему?
[17:03:47] <riko_81> можно забрутить на сигнатуры :)
[17:03:56] <riko_81> а поним уже и определять
[17:04:16] <threevc> riko_81, А как читать сигнатуру? Ы? Пока не влезли в режим программирования - как прочитаешь сигнатуру? :)
[17:04:36] <riko_81> в шите разьяснено
[17:04:55] <riko_81> я уже почти догадываюсь как можно это сделать*WRITE*
[17:05:25] <threevc> riko_81, :) Давай :) Будешь "гениальным механиком планеты" :)
[17:05:36] negzd joins the room as participant and none
[17:06:11] <riko_81> просто придётся вбить в код все комбинации чтения сигнатур прошиваемых МК
[17:06:27] <riko_81> и по ним уже брутить камень на отклик....
[17:06:36] <riko_81> мда......
[17:06:45] <threevc> riko_81, О! Я-ж говорю - база элементов должна быть. А вот неизвестный девайс так не определится. По баз - да. Без вопросов.
[17:07:22] <riko_81> *OK*
[17:08:18] <kinly> riko_81: ага ПЛИС, просто забыл как это по буржуйски :)))
[17:08:57] <riko_81> дык ПЛИС это по нашему :)
[17:09:04] <kinly> threevc: да, надо через базу (простой список) тем более вариантов не много
[17:09:13] <threevc> riko_81, Тогда достаточно будет меги 16. Она на 40 ног. В ней база. Она берёт первую запись - читает расположение reset\miso\mosi\sck - проверяет - девайс откликнулся - всё. тупо гоним 4 сигнала от программатора в девайс. Нет - берём следующую базу :) Имхо - так :)
[17:09:23] <riko_81> Програмируемая Логическая Интегральная Схема :)
[17:09:41] <riko_81> threevc: именно так :)
[17:09:59] <riko_81> просто я пытаюсь сделать сие на 2313
[17:10:26] <riko_81> не получится...... плюну на 16 сделаю
[17:10:33] <threevc> riko_81, Расположение этих 4-х сигналов известно и разнобой довольно небольшой. Т.е. где-то около 20 разновидностей всего :) Имхо - будет работать :)
[17:11:23] <riko_81> threevc: примерно с месяц назад начал подумывать над сией разработкой...... хочу соединить её с Усбаспом :)
[17:11:24] <kinly> riko_81: хе-хе :) я русское название знаю :)) а вот буржуинскоую аббревиатуру забыл нафиг, наверное от страха, что завтра жена со мной сделает из-за мороженого :)))
[17:11:36] <riko_81> kinly: гыг:-D
[17:11:38] <threevc> riko_81, Главное правильно разобраться с питанием. Питание прийдётся подавать от меги (!). Т.е. запитывать записываемый девайс от меги.
[17:11:52] <riko_81> threevc: ну да:)
[17:12:12] <riko_81> и делать Брут импульсами по стандарту чтения сигнатов
[17:12:33] <kinly> хы кстит про питание я и забыл :)
[17:12:46] <riko_81> в принципе это не должно занять более пол секунды....
[17:13:33] <kinly> и кучки спаленных МК :)))
[17:13:50] <threevc> riko_81, Угу. Питание через резисторы (что-б не попалить как мегу так и программируемый девайс. В базе записано - все варианты питания DIP корпусов (их всего-то 6 или 7). И все варианты программируемых выводов. :)
[17:13:55] <riko_81> не.... сигнал не до такой степени горючий.....
[17:14:38] <riko_81> ну.... резюки Ом по 300 думаю должны пойти....
[17:14:58] <riko_81> а потом ..... они на прожиг влиять не будут?
[17:15:07] <threevc> riko_81, Должны :) Но всё надо обдумать.
[17:15:15] <threevc> riko_81, Нет. Чего им влиять?
[17:15:29] <riko_81> аха.......*WRITE*
[17:16:15] <threevc> riko_81, Сначала просто на бумажке по даташитам собрать базу. Потом поглядев на неё можно будет разбить девайсы по группам. Ну и сам принцып вырисуется :)
[17:16:36] <riko_81> threevc: ну эт само сабой....:)
[17:16:39] <kinly> вчера хотел посадить сына читать хэлп от splayout, дык он сказал что не любит читать с экрана, гены бля :)
[17:16:59] <riko_81> Гены....?
[17:17:01] <threevc> kinly, Не линуксоид :)
[17:17:12] <kinly> не не линуксоид :)
[17:17:18] <kinly> я тож не
[17:18:05] <kinly> для меня с экрана читать тяжко, хотя с 94 года тока с экрана и читал, когда орион-128 собрал и програмил на нем
[17:18:36] <fengosu> тааааааакс
[17:18:41] <fengosu> я приехал и ЧИПди
[17:18:46] <threevc> kinly, Орион - :) Клёвый был девайс. Хых... старею :( Тянет на старые компьютеры и молодых девушек :)
[17:18:56] <fengosu> из*
[17:19:04] <threevc> fengosu, Ну крута :)
[17:19:06] <riko_81> fengosu: и как там? :)
[17:19:10] <fengosu> там пиздец
[17:19:16] <riko_81> верю! :)
[17:19:17] <threevc> fengosu, Полный? :)
[17:19:22] <fengosu> я мог все унести и не заплатив
[17:19:23] <fengosu> угу
[17:19:28] <fengosu> но я честный человек
[17:19:36] <threevc> fengosu, :)
[17:19:46] <riko_81> fengosu: в смысле ...не всё унёс :)
[17:19:57] <threevc> riko_81, Не за всё заплатил :)
[17:20:02] <fengosu> threevc: я отдал за два этих модуля 64 рубля, за 20 резюков 50 рублей и за 10 кондеров 50 рублей
[17:20:19] <fengosu> 50 рублей почти 2 бакса
[17:20:37] <fengosu> крахаборы они пиздец
[17:20:44] <fengosu> за метр провода 25 рублей
[17:20:48] <fengosu> МФТи или как там
[17:20:50] <threevc> fengosu, Ну... 6 баксов :) Теперь на эксперименты пока хватит :)
[17:20:51] <fengosu> 0.2 мм диаметр
[17:20:52] <kinly> threevc: да, с орионом есть что вспомнить :)
[17:20:56] <riko_81> мгтф?
[17:20:59] <fengosu> да да
[17:21:02] BeSS joins the room as participant and member
[17:21:07] <fengosu> мгтф
[17:21:12] <fengosu> за метр 25 РУБЛЕЙ!
[17:21:13] <threevc> riko_81, МГТФ - легендарный провод :)
[17:21:14] <riko_81> кончился тож :(
[17:21:24] <fengosu> но
[17:21:25] <riko_81> надо затариться 9-го
[17:21:27] <fengosu> весь прикол в том
[17:21:42] <riko_81> его заголять это жопа.....
[17:21:44] <fengosu> там система как в супермаркетах, типа все товары проклеены пластинами
[17:21:48] <threevc> fengosu, У нас мгтф купил сегодня. Катушку 400м :) 150 гривен :)
[17:21:59] <fengosu> и на выходе стоят пищалки
[17:22:12] <riko_81> fengosu: :-D.... напугали
[17:22:26] <fengosu> так вот, все микросхемы которые ты взял там всякие резюки, тебе кладут в коробочку, которая заперта, на коробочке эта пластина
[17:22:38] <fengosu> ты с коробочкой идешь на кассу и тебе отдают все из коробочки
[17:22:40] <fengosu> так вот
[17:22:49] <riko_81> хм....
[17:23:10] <fengosu> я взял два микросхемки, и парень их тупо приклеил в пакете, к бумажке!
[17:23:11] <fengosu> пиздец
[17:23:22] <fengosu> я мог запросто оторвать и уйти спокойно
[17:23:37] <fengosu> провод почти тоже самое
[17:23:41] <fengosu> метр отрезалид
[17:23:45] <fengosu> дали провод и бумажку
[17:23:48] <fengosu> для оплаты
[17:23:50] <fengosu> и все
[17:23:54] <riko_81> :-D
[17:23:57] <fengosu> пипец
[17:23:59] <riko_81> ....не по тусски
[17:24:01] <fengosu> щедрый магаз
[17:24:04] <riko_81> *русски
[17:24:13] <fengosu> с такими ценами они могут себе это позволить :)))
[17:24:33] <riko_81> по русски бы всё в мешок и через зарешотченную дверь выдавали
[17:25:06] <riko_81> ну да, цены у них...... ёхохо!
[17:25:20] <riko_81> FT-шка 470 рублёв!!!
[17:25:26] <riko_81> ипал я.....
[17:25:33] <riko_81> за 170 заказал...
[17:25:39] <threevc> fengosu, А по чём брал 74хххх ?
[17:25:53] <fengosu> по баксу каждая
[17:25:55] <fengosu> взял две
[17:26:00] <fengosu> в рублях 32
[17:26:17] <threevc> fengosu, Мдя :( Ну и цены... :( У нас 0.25$
[17:26:25] <fengosu> да ладно
[17:26:30] <fengosu> меня жаба всю дорогу ела
[17:26:32] <fengosu> думаю до похуй
[17:26:33] <fengosu> :)
[17:26:35] <riko_81> а как рулится индикация через сдвиговый регистр?
[17:26:47] <riko_81> всё как то не сталкивался....
[17:27:24] <riko_81> хочется тоже попробовать сьэкономить пару ног на тиньке...
[17:27:38] <threevc> riko_81, А какую FTDI заказывал?
[17:27:52] <riko_81> threevc: FT232RL
[17:27:53] <threevc> fengosu, :)
[17:28:26] <threevc> riko_81, У нас 2.5$ на радиорынке.
[17:29:05] <riko_81> я об чем и говорю, что цены в ЧИДе - опа полная и расшабренная!
[17:29:58] <threevc> fengosu, Ну терь отдышись :) Попей чайкУ :) И паяй программатер :)
[17:30:09] <riko_81> ....иветь собирался заказывать по такой цене ....
[17:30:16] <riko_81> пока не отговорили
[17:30:21] <fengosu> threevc: я тока не купил
[17:30:31] <fengosu> штырки
[17:30:45] <threevc> fengosu, Ну знач на прямую пока запаяешь :)
[17:31:35] <threevc> riko_81, А вот stk500 у нас дорогие :( Не знаю как у вас, а у нас под 120-150$ =O
[17:32:11] <riko_81> threevc: чут подороже.....около 450$
[17:32:21] <riko_81> ... у нас
[17:33:31] <threevc> riko_81, =O Фигасе! Я ещё думал 150$ это дорого =O
[17:33:44] <riko_81> отсюда вывод - лучше самому потрудить моск и руки! :)
[17:34:30] <threevc> riko_81, *YES*
[17:35:08] <plumbum> Поддержка отечественного разработчика =) что бы сами программаторы клепали =)
[17:35:11] <riko_81> зато потом скока радости и гшордости за своё творение ! *THUMBS UP*
[17:35:55] <riko_81> правда и хвастануть то не перед кем.... :( тока на форумах специализированных....
[17:36:17] <riko_81> у нас в Слюдянке на 125 км я один такой....
[17:36:31] <riko_81> и поговорить то нескем на эту тему....
[17:36:46] <threevc> riko_81, Думаешь в городе больше никто не паяет? :) Радиорынок есть? :)
[17:37:11] <riko_81> даже слова "радио" нету.....
[17:37:35] <threevc> plumbum, Угу :) Это буржуи на девбордах :) Наш человек в булочную на такси не ездит :)
[17:37:40] <threevc> riko_81, Грустно :(
[17:37:46] <riko_81> скажешь кому нить "микроконтроллёр", ещё и в морду дадут, типа послал *JOKINGLY*
[17:38:03] BeSS leaves the room (:()
[17:38:08] <riko_81> народ дикий.... вот и спасаюсь в чате :)
[17:38:34] <threevc> riko_81, "Это кого ты назвал микроконтроллером?!!! Да ты-чО!!! Ща как дам!!! :-@ " :)
[17:38:44] <riko_81> threevc: во-во!!!!*OK*
[17:39:13] <riko_81> не дай боже ещё добавить - сигнатура!:-D
[17:39:30] <riko_81> или Ассемблер
[17:39:32] <threevc> riko_81, "Свою жАну сигнатурой обзывать бушь!!! " :)
[17:39:39] <riko_81> *ROFL*
[17:40:50] <riko_81> тока про паяльник чота слышали...... :) тазики "колуном", разогретым на паяльной лампе, паять....:-D
[17:41:46] <threevc> riko_81, "А-а-а... Дык паять мы все могём. Дед мой паял, отец паял. Я сам даж чайник недавно запаял :) А-то сигнатура, микроконтроллер... Пороще надо с людями :) "
[17:42:17] <riko_81> проще, тока даром! :)
[17:42:31] <threevc> riko_81, :)
[17:42:34] <kinly> riko_81: что думаешь в моём комсомольске лучше? увы :( хотя имеем целый универ и в нем три факультета где тем или иным образом используют атмел и программируют
[17:43:06] <riko_81> и вообще, я так посмотрел статистику......
[17:43:28] <riko_81> в этой области мы , можно сказать, перредовики! :)
[17:43:39] <kinly> ты про чито?
[17:43:53] <riko_81> после Нашей "Силитконовой долины"
[17:44:16] <riko_81> то что, оооочень мало народу этим занимается....:(
[17:44:45] <riko_81> они считают это чем-то запределом разума обывателя
[17:45:01] <riko_81> что дступно тока избранным :)
[17:45:04] <kinly> а, исчезающе мало, как тока кто слышит что паять могу, так им тока одно на ум приходит - чёбы дать ему починить
[17:45:41] <riko_81> kinly: это проклятие электронщиков:-D
[17:46:01] <kinly> поэтому и учу своих детей, пусть и не будут этим заниматься, но навыки останутся, да и соображать лучше будут
[17:46:23] <riko_81> лучше всего по немногу, чем много ничего! :)
[17:46:45] <kinly> riko_81: гы, а когда говоришь что программить можешь, то сразу спрашивают - а банк взломать могешь? :)))
[17:46:58] <threevc> riko_81, kinly Это-да :) Как слышат разговор "запаял, микросхема и т.д." сразу подкатывают - "у меня тут телевизер не работает...." :)
[17:47:13] <threevc> kinly, Угу :) Деньги по емэйлу пересылаю :)
[17:47:22] <kinly> threevc: вот-вот, эпидемия однако :)
[17:48:08] <riko_81> как буд-то мы ебём, как его сраный телек устроен....*NO*
[17:48:18] <riko_81> их же дохрена....
[17:48:30] <riko_81> и каждый лепит по своему...
[17:48:31] <threevc> riko_81, Ну он считает - что ебём :)
[17:48:34] <kinly> когда узнали что на бирже торгую, так на меня всех собак повесили - от развала СССР до бедных
[17:48:47] <kinly> riko_81: *ROFL*
[17:48:52] <threevc> kinly, Угу :) "Крепость тоже я?" :)
[17:49:08] <riko_81> и татаро-монгольское игО!:-D
[17:49:13] <kinly> :))
[17:49:53] <kinly> зато какая нескрываемая радость на лицах когда я в 2005 году потерял 20% от счета :-D
[17:50:02] <kinly> много о людях тогда узнал :))
[17:50:17] <threevc> kinly, Дык :) Буржуй -жа :) Так и надо :) Мироед :)
[17:50:27] <kinly> :-D
[17:50:55] <kinly> ну так не говорили, но лыбились нипадецки, прям щастьем светились
[17:51:20] <riko_81> да кОзлы они все.....
[17:51:23] <threevc> kinly, Если-б ты не потерял, а поднялся на 20% - точно под дверью-б нагадили :) Шо-б не задавался :)
[17:51:35] <kinly> threevc: ага :)
[17:52:01] <riko_81> они не могут и все не должны мочь..... а если смог, то обязательно - наворовал!
[17:52:15] <riko_81> А у самих в мозге прямая извилина одна!
[17:52:29] <riko_81> называется - (_о_) !
[17:53:01] <kinly> ща правда мужики нормальные попались :) им пофиг чем занимаюсь, главное, говорят, что с тобой интересно, да и руки не из жопы ):
[17:53:23] <kinly> riko_81: откель в опе мозг :)))
[17:53:46] <riko_81> дык вот и я о том же :-D
[17:53:51] microxa joins the room as participant and member
[17:53:56] <riko_81> откуда там ему взяться....
[17:55:04] <threevc> riko_81, ()*() :)
[17:55:27] <riko_81> *ROFL*
[17:55:35] simm joins the room as participant and none
[17:55:53] <kinly> блин, пообещал жене, на свою голову, побрицо, а неооохоотаааа :(
[17:56:30] <threevc> Пойду вздемну часик :) Чё-т пожрал -в сон потянуло :)
[17:56:39] <threevc> кот вон уже спит :)
[17:57:08] <kinly> готовся к 8 марту :)
[17:57:30] <threevc> kinly, Ага :)
[17:57:53] threevc leaves the room (Пока!)
[17:58:13] <kinly> лучше побриццо, а то завтра за съеденное мороженое получу, а так хоть буду белым и пушистым :)
[17:59:35] <riko_81> kinly: *THUMBS UP*
[18:12:23] <fengosu> так
[18:12:27] <fengosu> я попил я чаю
[18:12:39] <fengosu> начнем ваять
[18:12:58] <kinly> аккуратно ваяй :)
[18:14:10] dmtr@work joins the room as participant and none
[18:14:17] <fengosu> бляяяяяяя
[18:14:21] <fengosu> ааааааааа
[18:14:24] <fengosu> сукаааааааа
[18:14:30] <fengosu> я забыл купить вход папу
[18:14:34] <fengosu> ептваю...
[18:14:36] <fengosu> @_@
[18:15:08] <dmtr@work> hi all!
[18:15:48] <kinly> хай
[18:16:06] <riko_81> dmtr@work: привет :)
[18:16:18] <RaD> закупил железо для программатора, вышло недорого
[18:16:41] <riko_81> fengosu: на смд не захотел делать :)
[18:16:52] <dmtr@work> usbasp?
[18:17:07] <RaD> стк200
[18:17:29] <riko_81> ааа, типа "байт бластер" :)
[18:17:46] <RaD> дб25 в корпусе 20р, мама кж45 - 25р, микруха 20р, диод 5р, кондер - 5р
[18:18:24] <dmtr@work> usbasp рублей на 50-70 дороже получился бы
[18:18:43] <RaD> я в двойном размере взял
[18:18:52] <RaD> про усб расскажешь чуть позже
[18:19:34] * dmtr@work прикрутил новую полку над рабочим столом, теперь места от паяльной станции осовбодилось куча :)
[18:19:51] <dmtr@work> можно снова гадить! :)
[18:20:47] <RaD> закупил держалку с лупой и лт120 - теперь я профессионал ;)=)
[18:20:53] <kinly> как обычно Ж)))))))))))
[18:21:40] <fengosu> riko_81: дык мне всеравно для LPT нужно собрать
[18:21:43] <fengosu> программатор
[18:21:46] <fengosu> чтобы прошить МК
[18:22:13] <RaD> fengosu: nfv d gjldfkt tcnm kfhtr njkmrj c hfp]tvfvb - nfv 20 h
[18:22:29] <fengosu> там в подвале есть ларек только с разъемами - там 20 р
[18:22:31] <RaD> там в подвале есть ларек только с разъемами, бери там
[18:22:40] <fengosu> где в подвале ?
[18:22:44] <fengosu> точнее где там ?
[18:22:50] <RaD> митино
[18:22:52] <riko_81> fengosu: а нафега?
[18:22:52] <fengosu> ааа
[18:22:59] <fengosu> че навфига ?
[18:23:03] <riko_81> ъ5 проводов и все дела:)
[18:23:10] <fengosu> мне говорят LPT спалю
[18:23:14] <riko_81> ну и 5 резюков
[18:23:20] <fengosu> резюки есть
[18:23:34] <riko_81> н у если ркуками косаться его не будешь, то нет :)
[18:23:51] <riko_81> и первым надо соединить "земли".....
[18:24:07] <riko_81> я по первости так и прогил :) и ничего не сгорело :)
[18:24:19] <riko_81> ...даже без резюков
[18:24:21] <fengosu> а резюки были на скока омов ?
[18:24:29] <RaD> 33
[18:24:35] <riko_81> 270
[18:24:39] <riko_81> ОМ
[18:24:52] <fengosu> у меня на 470 ом
[18:25:00] <riko_81> пойдёт....
[18:26:20] <fengosu> ну лан
[18:26:22] <fengosu> ща попробую
[18:27:36] <riko_81> я сёдня моддинг на столе селал :) http://savepic.ru/477073.jpg
[18:27:45] <riko_81> *сделал
[18:28:06] <riko_81> АТ-шный блок и розетки
[18:28:19] <fengosu> печатаешь на полу?
[18:28:49] <riko_81> не.....:-D просто фотал БП, снял клаву....
[18:29:57] <riko_81> пучок проводков на столе эт и есть вывод рабочего тока на стол :) 12 и 5
[18:30:01] <xelex> Хороший моддинг :)
[18:30:18] <riko_81> удобно блин......
[18:30:19] <RaD> ага
[18:30:33] <RaD> у меня как раз блок завалялся ATX
[18:30:36] <riko_81> тумблер под термопистолем :)
[18:33:00] <dmtr@home> я себе вот такую полочку сделал: http://dmtr.nnov.ru/6867.jpg
[18:35:56] <riko_81> Гы!! У меня такой же аккум стоит на обдуве морды лица :)
[18:36:39] BeSS joins the room as participant and member
[18:36:48] <fengosu> так
[18:37:11] <fengosu> так как зафигать провода в LPT ? там же разъем мама
[18:37:38] <xelex> Дмитр, да вы из НН ?
[18:37:39] <riko_81> fengosu: есть паста пустая от старых ручек? ;)
[18:37:49] <dmtr@home> xelex: угу.
[18:38:04] <xelex> Земляк, однако :)
[18:38:23] <dmtr@home> на пл.Ленина живу
[18:38:27] <xelex> Щербинки
[18:38:45] <dmtr@home> xelex: прикольно, рядод с радиорынком :)
[18:38:50] <dmtr@home> *рядом
[18:39:04] <xelex> ага, если бы :)
[18:39:16] <xelex> шлепать не меньше твоего :)
[18:39:36] <fengosu> riko_81: может быть одну найду, от шариковых
[18:40:40] <riko_81> fengosu: вот на них и сделай, на первый раз пойдёт :)
[18:40:48] <dmtr@home> xelex: блин, я с кузнечихой перепутал :)
[18:41:06] <fengosu> как это на них ? О_О
[18:41:17] <fengosu> есть блин геливая
[18:41:52] <riko_81> не... гелиевая сильно толстая..
[18:43:32] <riko_81> проводок в отрезок от пасты (шариковой) и натягивай на ножку ЛТПа..... тока старайся не касаться пальцами ножек на порту....
[18:44:33] <fengosu> ножек на порту ?
[18:44:44] <fengosu> всмысле ножек которые подсоединины к порты компа?
[18:45:21] <riko_81> вообще которые оголённые....желательно :)
[18:45:33] <riko_81> тем более - на порту ЛТП
[18:45:47] <fengosu> ну я его засунул в коробку
[18:45:50] <fengosu> вот
[18:45:55] <fengosu> а саму коробку на макетку
[18:45:58] <fengosu> его это М
[18:46:00] <fengosu> МК*
[18:46:26] <riko_81> так ты в стандартном разъёме делаешь?
[18:47:28] <riko_81> fengosu: скрепки есть?
[18:47:34] <fengosu> есть
[18:47:40] <riko_81> распрямляй
[18:47:41] <fengosu> всмысле "в стадртном" ?
[18:47:44] <fengosu> у меня
[18:47:45] <riko_81> не....
[18:47:49] <riko_81> в ЛТП
[18:47:51] <fengosu> ATmega8L в дипе
[18:47:55] <riko_81> в "маму"
[18:48:03] <fengosu> ну в маму - LPT
[18:48:07] <fengosu> да
[18:48:16] <riko_81> из скрепок сделаешь ножки в порт
[18:48:20] <fengosu> папу забыл в чипе купить
[18:48:21] <fengosu> О_о
[18:48:28] <fengosu> ну ща
[18:48:38] <fengosu> и их на макетку?
[18:48:50] <riko_81> лучше на шлейф
[18:49:05] <riko_81> и по одной потом затолкнёшь в пины
[18:49:27] <fengosu> шлейф - типа провода для хордов IDшных ?
[18:49:33] <riko_81> шлейф не больше 10 ~ 15 см
[18:49:39] <riko_81> можешь их
[18:49:54] <riko_81> можешь просто - 5 проводков , любых
[18:50:24] microxa leaves the room
[18:51:31] <RaD> ниче так столик, только уменьшайте фотки до 800на600, качать долго
[18:51:32] <fengosu> у меня есть шлейф на 30 дырок
[18:51:43] <RaD> нда, я ж затарил пару atmega8-16
[18:52:30] <riko_81> fengosu: надо то 5
[18:52:50] <fengosu> ну кароче 5 скрепок
[18:52:53] <fengosu> 5 проводков
[18:52:56] <fengosu> и мк ?
[18:53:30] <riko_81> ага
[18:53:48] <riko_81> :)
[18:53:49] <fengosu> скрепки в маму
[18:53:54] Dimmozg joins the room as participant and none
[18:53:59] <fengosu> к ним провода до резюков
[18:54:02] <fengosu> от резюков к мк
[18:54:32] <riko_81> *THUMBS UP*
[18:55:40] <riko_81> унипрофом легче всего на 5 проводах....:)
[18:55:54] <riko_81> или ЦВАВРОм
[18:55:55] <Dimmozg> бобрый вечер
[18:56:09] <riko_81> но у него фузы инверсные
[18:56:21] <riko_81> Dimmozg: хай
[18:56:34] <Dimmozg> Народ, кто нибудь восстанавливал HDD?
[18:56:36] <fengosu> рико я ниче не понял :))
[18:56:48] <riko_81> чем прошивать будешь?
[18:57:01] <fengosu> ATmega8L
[18:57:03] <fengosu> T_T
[18:57:18] <riko_81> fengosu: чем??? программой какой?
[18:57:27] <fengosu> аа
[18:57:31] <fengosu> я прочитал "че"
[18:57:38] <fengosu> не знаю AVRDUDом наверное
[18:57:52] <riko_81> возьми Унипроф :)
[18:58:04] <riko_81> он с 5 проводами работает :)
[18:58:24] <riko_81> и описан в посте про Усбасп у Дихальта
[18:58:31] <RaD> восстановление восстановлению рознь, я помнится раз восстановил винт переписал ему бутрекорд, на свою, чтобы оно игнорировало некоторые битые куски диска, выводило greetings, работал ещё несколько лет, пока не продали кому-то вместе с компом
[18:59:00] <Dimmozg> RaD: слушай, не знаешь чем заливать служебку в maxtor?
[18:59:37] <RaD> нет
[18:59:50] <Dimmozg> RaD: нигде не могу прочитать..
[19:00:06] <RaD> на этом народ серьезное бабло поднимает - не прочитаешь
[19:00:21] <RaD> либо забей либо иди к спецам с деньгами
[19:00:40] <Dimmozg> Да для других винтов пожалуйста, а макстор не хочет шиться нивкакую
[19:01:23] <Dimmozg> Hddl прога, а под макстор не идет она говорят
[19:01:45] <RaD> тут тебе точно не помогут, тут изиэлектроникс
[19:01:59] <RaD> светодиодом там помигать, лпт порт спалить - это легко
[19:02:00] <Dimmozg> Он зараза в safe mode перешел и все
[19:02:25] <Dimmozg> Ааа, тут тока easy :))
[19:02:35] <Dimmozg> Это я и сам умею))
[19:02:38] ILian joins the room as participant and none
[19:02:43] <Dimmozg> Порты палить
[19:03:00] <riko_81> Dimmozg: :-D и как успехи?
[19:03:03] <Dimmozg> И даже чинить потом
[19:03:11] <riko_81> это хорошо! :)
[19:03:26] <Dimmozg> Спалил однажды устройством одним, потом сидел, перепаивал
[19:04:06] <riko_81> Dimmozg: один раз пол дня сидел искал резисторную сборку выжженую с линзой......
[19:04:14] <riko_81> нашел таки :)
[19:04:30] <riko_81> чуть глаза не выпали....
[19:05:12] threevc joins the room as participant and member
[19:09:59] Python joins the room as participant and none
[19:11:59] <fengosu> я мега мозг
[19:12:01] <fengosu> я на моей
[19:12:07] <fengosu> односторонней макетке
[19:12:12] <fengosu> припоял не к той стороне
[19:12:28] <fengosu> не к зелейной где у каждый дырки след, а к коричневой
[19:12:33] <fengosu> каждой*
[19:18:56] <riko_81> в смысле?
[19:19:21] <riko_81> на обратной стороне припоял?
[19:19:31] <fengosu> ага
[19:20:07] <fengosu> ну одна сторая зеленая, и вокруг кажой дырке пятно, медного цвета, а на другой просто матовый коричневый цвет :))
[19:20:27] <fengosu> и ножки торчат из стороны кор-го цвета
[19:20:28] <fengosu> :))
[19:20:49] <riko_81> fengosu: а там разве не пофигу на какой стороне ? :)
[19:21:02] <riko_81> или у тебя другая макетка.....
[19:21:16] <fengosu> ну я не знаю про какую ты
[19:21:20] <fengosu> но вроде нет
[19:21:22] <riko_81> у меня то на любой стороне есть пятачок под пайку....
[19:21:25] <fengosu> не пофигу
[19:21:32] <fengosu> пятачок ? О_о
[19:21:43] <riko_81> ну на макетке
[19:21:55] Dimmozg leaves the room
[19:22:00] <fengosu> че эт такое
[19:22:05] <fengosu> пятачок?
[19:22:06] <riko_81> макетка
[19:22:07] BeSS leaves the room (:()
[19:22:21] <riko_81> с местом по середине под TQFP
[19:22:49] <riko_81> есть просто дырчатая, но они одинаковые :)
[19:23:00] <fengosu> а у меня просто дырки
[19:23:15] <riko_81> без метализации?
[19:23:39] fengosu leaves the room (Replaced by new connection)
[19:23:40] fengosu joins the room as participant and member
[19:24:11] <fengosu> а что есть метализация*
[19:24:12] <fengosu> ?
[19:24:39] <riko_81> это типа маленькие трубочки из меди в каждой дырочке :)
[19:24:54] <riko_81> развальцованые по краям
[19:25:19] <fengosu> ну я ж грю
[19:25:21] <fengosu> пятна
[19:25:24] <fengosu> похоже на медь
[19:25:29] <fengosu> вокруг каждой дырки
[19:25:42] <riko_81> а внутри?
[19:25:47] <riko_81> в дырочках?
[19:25:50] <riko_81> есть?
[19:25:56] <fengosu> нет
[19:25:57] <fengosu> вроде
[19:26:01] <riko_81> самопал.....
[19:26:09] <riko_81> скольеко стоит?
[19:26:14] <fengosu> 60 р
[19:26:15] <fengosu> :)
[19:26:18] <fengosu> ну мож быть
[19:26:23] <riko_81> =-O
[19:26:32] <riko_81> вас здорово прокидывают.....
[19:26:52] <riko_81> заводская макетка у нас стоит 70
[19:26:59] <riko_81> с металлизацией
[19:27:32] <RaD> 10x8 см вся в дыркам, металлизированных с обоих сторон - 120рэ
[19:28:06] <riko_81> RaD: у нас такая уже с местом под микру :)
[19:28:21] <riko_81> универсальным
[19:28:31] <fengosu> ну блин
[19:28:32] <fengosu> ну вот так ):
[19:28:37] <fengosu> че делать та теперь
[19:28:40] <fengosu> работать то должно
[19:28:55] <riko_81> да нифига :) будет работать:)
[19:34:28] <RaD> собрал хэндтул, прикольная штука, сцуко почему такого не продавали в моём детстве
[19:35:09] Dimmozg joins the room as participant and none
[19:36:56] <riko_81> когда дед принёс в дом первый , ламповый телевизор, горизонт - мы радовались передовым технологиям в доме! :)
[19:39:41] <fengosu> че т я не понял
[19:39:48] <fengosu> хотел мультиметр на стену повесить
[19:39:55] <fengosu> а тут че-то дырок нет для этого дела
[19:40:02] <fengosu> тока подставка что ли ?
[19:40:11] <fengosu> и для труб каких-то походу побокам
[19:40:12] <fengosu> :/
[19:40:15] <riko_81> fengosu: :-D не знаешь как дырки сделать?
[19:40:25] <fengosu> не хочется :
[19:40:27] <fengosu> :D
[19:40:28] <Dimmozg> Гвоздиком поколупать надо
[19:40:34] <riko_81> ...в ухе
[19:40:37] <fengosu> резину портить
[19:40:44] <fengosu> в ухе?
[19:40:52] <riko_81> шутю :)
[19:41:30] <Dimmozg> А то правда поколупает в ухе..
[19:41:40] <fengosu> не, а реально как его вешать? О_о
[19:41:57] <riko_81> fengosu: делай оверстиё :)
[19:42:05] <riko_81> .... ив ешай
[19:42:40] <riko_81> а лучше придумай как повесить подставку....
[19:42:44] <riko_81> от него
[19:42:54] <Dimmozg> Че то мне даже не приходила такая идея в голову, что его можно вешать...
[19:43:38] <riko_81> Vasili: покажи фотку где ты повесил мультиметр на стену :)
[19:44:43] Mavr leaves the room
[19:45:07] * RaD планирует как засунуть гнездо RJ45 в корпус LPT разъёма
[19:46:38] <fengosu> во
[19:46:40] <fengosu> повесил
[19:46:41] <karpen> http://www.roboded.ru/img/703
[19:48:24] <Dimmozg> жжешь
[19:50:11] kinly leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[19:53:16] nt_4 leaves the room
[19:56:30] Dimmozg leaves the room
[20:12:29] Firelander joins the room as participant and member
[20:15:53] V69 joins the room as participant and none
[20:16:40] <Firelander> RaD: зачем rj45?
[20:16:50] <Firelander> idc10 надо юзать
[20:17:03] <RaD> чтобы панельки подключать
[20:17:16] <RaD> я фотки дихальту скину
[20:21:38] <Firelander> а IDC10 чем не нравится?
[20:28:04] <RaD> я не знаю что это
[20:29:27] <Firelander> разъёмыч отмелевский
[20:29:36] <Firelander> шлейф как у меня на фотках
[20:30:00] <Firelander> это как IDE винчестровский только короче в несколько раз
[20:33:42] <RaD> ааа, это надо покупать, а у меня RJ45 море
[20:34:06] <RaD> http://ln.com.ua/~real/avreal/img/stkx00.png - лучше подскажите, куда сюда воткнуть светодио, чтобы видеть что мк шъётся?
[20:34:36] <riko_81> на моси вывод
[20:34:50] <riko_81> он будет мыргать в такт :)
[20:35:02] <riko_81> тока через резюк Ом в 300
[20:35:13] <RaD> эээ, у меня вроде таких малых нет
[20:35:24] <Firelander> бери три килоома
[20:35:29] <RaD> 4.7 есть
[20:35:30] <Firelander> зависит от светодиода
[20:35:49] <RaD> светодиод круглый, как советские, только маленький
[20:35:52] <riko_81> RaD: лишь бы светился....
[20:35:53] <Firelander> мне пришлось десять повесить чтобы сделать яркость своего диода приемлемой :)
[20:36:12] <Firelander> ставь десять для начала
[20:36:18] <riko_81> и не глушил прог.сигнал...
[20:36:22] <RaD> 10к,
[20:36:24] <Firelander> светиться не будет. уменьшиш
[20:36:24] <RaD> ?
[20:36:26] <Firelander> да
[20:36:42] <RaD> 4.7 пущу последовательно
[20:45:30] <threevc> http://www.propox.com/products/t_102.html - красиво :)
[20:47:40] <Firelander> threevc: o_O ты это читаешь?
[20:48:32] <riko_81> там на каком? Румыский?%)
[20:49:01] <riko_81> или греческий.....
[20:49:12] <threevc> =D там вверху кнопка справа - выбор языка :)
[20:50:23] <Firelander> игрушка...
[20:50:25] <Firelander> не больше
[20:50:32] <riko_81> оо.... хоть на буржуйском чото понятно
[20:50:49] <riko_81> хорошая дэмоборда
[20:51:03] <threevc> Firelander, Да я о внешнем виде :) Да при их цене 33$ - лафа :)
[20:51:49] <RaD> когда я доделаю программатор офигеете :)
[20:51:57] <Firelander> 33 бакса? o_O
[20:52:12] <threevc> Firelander, http://www.propox.com/products/t_154.html - ну почему, сцуко у буржуев такие цены на такие игрушки :(
[20:52:19] <Firelander> сурово...
[20:52:43] <Firelander> что-то я не вкуриваю как может быть такая цена
[20:53:18] <threevc> Firelander, Чёго необычного? :)
[20:53:23] <Firelander> у нас, млин всё это по деталям покупать в два раза дороже выйдет
[20:53:30] V69 leaves the room
[20:53:32] <Firelander> без платы даже
[20:53:35] <threevc> Firelander, Даже наверное в 3 :(
[20:53:47] <threevc> Firelander, А если в чиде - в 5 :)
[20:54:00] <Firelander> надо срочно валить из страны
[20:54:01] <Firelander> :))
[20:54:48] <Firelander> там шесть контроллеров что ли стоит??
[20:54:53] <Firelander> вот жесть а
[20:54:58] <threevc> Firelander, Угу :)
[20:55:38] V69 joins the room as participant and none
[20:56:06] <threevc> Firelander, Там 6 сокетов. А слева смари список навесного оборудования. /me от зависти идёт на перекур :(
[20:56:46] <Firelander> угу, видел, икраний, термометр...
[20:56:52] <Firelander> часы
[20:56:54] <RaD> так, разъём rj45 встроен в корпус lpt, теперь пришло время схемы
[20:56:55] <Firelander> полно всего короч
[20:57:18] <RaD> да купите вы его, че стонете? вроде ж недорого
[20:57:52] <threevc> Firelander, http://www.propox.com/products/t_232.html - сцука... 129$ :(
[20:58:19] <threevc> RaD, А пересылка баксов в 60-80 ? А если больше 150$ - растаможка...
[20:58:27] <Firelander> нда... чот разница большая
[20:58:38] <RaD> растаможка начинается с 10000р
[20:58:43] <Firelander> а контроллеров меньше раз эдак в десять
[20:58:51] <RaD> пересылка обычной почтой не больше 20 баксов
[20:58:54] <threevc> RaD, А эт
[20:58:58] <threevc> RaD, Z
[20:59:22] <threevc> RaD, Я чайниг в этих делах. Ты покупал из за бугра такие девайсы?
[20:59:36] <RaD> заказал, жду
[20:59:42] <threevc> RaD, А где?
[20:59:49] <karpen> http://www.youtube.com/watch?v=ro78juTscug&feature=channel
[20:59:52] <RaD> кстати, тебе в польшу ваапще просто метнуться за девайсами
[21:00:01] <RaD> я заказал в канаде солнечные панели
[21:00:06] <threevc> RaD, Не просто. У меня загранпаспорта нет.
[21:00:10] <RaD> 38 баксов + 9 за почту
[21:00:27] <Firelander> неплохо
[21:00:30] <RaD> я слышал у вас демократия, а загран паспорта значит как в совке :)
[21:00:32] <threevc> RaD, А тратить 100$ за паспорт, что-б купить 200$ девайс не хочу.
[21:00:48] <RaD> у нас паспорт дешевле
[21:00:52] <threevc> RaD, Это у вас демократия :) У нас хуй знает что :)
[21:01:10] <RaD> у нас тоже непонятное что-то, демократическая монархия скорее всего :)
[21:01:54] exception13 joins the room as participant and member
[21:01:56] <threevc> RaD, Не. ну мож и не 100. Пару лет назад было 100. Мож ща и 50. Но проезд по стране только обойдётся в 50% (до Польши). Да там ещё.
[21:02:40] <threevc> RaD, А там где ты панели брал контроллеров и фпга нету? :)
[21:02:41] <Firelander> купи мне круглую плату :)
[21:02:50] <threevc> Firelander, :)
[21:03:10] <exception13> all:
[21:03:16] <threevc> Firelander, Её можно в кастрюлю установить :)
[21:03:19] * exception13 посмотрел на Sun SPOT
[21:03:24] <RaD> solarbotics.com, посмотри
[21:03:29] <exception13> а потом посмотрел на описание
[21:03:31] <exception13> уныние
[21:03:32] <Firelander> чтобы экран был хороший
[21:04:29] <riko_81> пойтим чтоль поспать малёха....*TIRED*
[21:04:59] <Firelander> ех, открыть что ли свой бизнес по производству авриспов :))
[21:05:05] <riko_81> всем покедыва*BYE*
[21:05:31] <threevc> riko_81, Бай :)
[21:05:31] riko_81 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[21:05:52] <RaD> Firelander: а толкать будем через меня
[21:06:02] <Firelander> :))
[21:06:28] <threevc> RaD, http://www.solarbotics.com/products/k_hm/ - гыыы :)
[21:06:47] V69 leaves the room
[21:06:52] <Firelander> мышЪ
[21:07:22] <Firelander> чоето вас так роботы интересуют
[21:07:42] <RaD> а прикольно
[21:07:57] <RaD> я ваще щас электроникой решил заняться, чтоб от компа отвлечься
[21:08:29] <threevc> Firelander, ипать! Нашёл на Украине торговцев PROPOX- овыми бордами. :) Дисковая плата - 100$ :) Ну и в сокет чёнить докупить можно :)
[21:08:51] <Firelander> в три раза дороже :)
[21:09:02] V69 joins the room as participant and none
[21:09:08] <threevc> Firelander, Угу :)
[21:09:10] <Firelander> электроника она несильно от компа отвелкает
[21:09:17] <threevc> Firelander, Как и считали :)
[21:09:35] <RaD> ну, на 50% меньше в экран луплюсь
[21:09:47] <Firelander> схемы смотришь, составляешь, прошиву пишешь, в чате с электронщиками общаешься полюбому на компе
[21:09:55] <RaD> вон, за принтаки возьмусь, так там часами надо будет с механикой возиться
[21:10:08] <Firelander> с механикой это да, совсем зло
[21:14:01] ILian leaves the room
[21:19:31] * RaD фотает все этапы сборки программатора
[21:20:11] <RaD> единственное, что парит, хватит 4.7к для светодиода, или надо больше
[21:20:32] <dmtr@home> RaD: да меньше надо!
[21:21:30] <RaD> я правильно понимаю, что в стк300 питание приходит с разъёма к которому цепляется МК?
[21:22:03] Mavr joins the room as participant and none
[21:22:24] <dmtr@home> падение U на диоде 2в примерно, ток 20ма обычно у светодиодов, итого на R должно падать 3в при токе 20ма -> R=150ом
[21:22:39] <Firelander> 20 ма это очень много
[21:23:03] <Firelander> у меня с 10 килоомами при пяти вольтах диод весьма бодро светит
[21:23:12] <Firelander> попался такой вот
[21:23:27] <dmtr@home> Firelander: я про ал307 рассказывал
[21:24:00] <Firelander> меньше не надо, передаче мешать будет здорово
[21:24:50] <dmtr@home> я просто хотел сказать, что 4.7к очень достаточно, может и меньше понадобится.
[21:25:08] V69 leaves the room
[21:25:21] <RaD> http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=157463231&group=21105 - у меня такой светодиод
[21:26:04] <Firelander> так он вешает диод на линию передачи данных
[21:26:10] <RaD> сегодня бродил по митино, искал фотодиоды видимого диапазона - глухо, либо вообще нет, либо называй марку
[21:26:55] <dmtr@home> я раньше помнится брал транзистор мп42, спиливал с него верхнюю крышку, получался фототранзистор :)
[21:27:12] <RaD> мп38 вроде тоже подходил
[21:27:41] <RaD> так, чета места на столе под барахло не хватает
[21:27:51] <Firelander> кстати. свободная линия это верхний уровень
[21:27:59] <Firelander> учти при постановке светодиода
[21:28:12] <RaD> эээ
[21:28:26] <RaD> ты имеешь в виду, что там инвертор?
[21:28:39] <Firelander> там не инвертор а резюк подтягивающий вроде
[21:28:53] <RaD> и че делать?
[21:29:02] <Firelander> хотя может я могу и ошибаться
[21:29:06] <Firelander> сейчас гляну
[21:29:31] <Firelander> у TW точно верхний
[21:29:37] <Firelander> Two wire
[21:29:38] <dmtr@home> RaD: кста, а там вроде на схеме стк200 есть вывод LED. что-то мне подсказывает, что это вывод на светодиод :)
[21:29:50] <Firelander> неа, это вроде такт :))
[21:30:16] <dmtr@home> sck-такт, afaik
[21:30:16] <RaD> мож на него и повесить, будет в такт мигать
[21:30:42] <Firelander> другой такт
[21:30:56] <Firelander> частота там высоковата будет
[21:31:25] <dmtr@home> ваще дла программинга авр достаточно рес,моси,мисо,сцк. а лед вроде нинада
[21:31:56] <dmtr@home> можно на рес повесить, все операции по программингу осуществляются с рес=0
[21:32:03] <Firelander> а ещё гнд :)
[21:32:51] <Firelander> лед на некоторых программаторах это точка подачи тактового сигнала для запуска контроллера без кварца
[21:32:51] Nail joins the room as participant and none
[21:33:40] <dmtr@home> тогда между рес и +5в.
[21:33:55] <dmtr@home> и на данные никак влиять не будет.
[21:34:10] <Firelander> забей короче на светодиод пока :)) сначала запусти сам девай
[21:37:01] <RaD> хочу светодиод :)
[21:37:22] <Firelander> :))
[21:37:37] <Firelander> я тоже больше всего времени при сборке программатора убил на светодиоды
[21:38:35] <Firelander> вначале вытаскивал их из гирлянды, потом с трудом втиснул... оказалось что надо бы поменять местами, поменял, светит уж больно ярко, пришлось резюк подбирать... подобрал. теперь вроде норм :))
[21:44:21] <RaD> ща залью часть фоток
[21:46:20] <RaD> http://fotki.yandex.ru/users/radz/album/65440/
[21:47:20] <RaD> вроде наглядно
[21:48:04] <dmtr@home> серьезный подход к вопросу!
[21:48:48] <RaD> единственное, что смущает, те две зелёные хрени на новом пинцете :)
[21:54:18] <RaD> эээ, вы там по другим альбомам не лазьте, по делу смотрите :)
[21:55:31] <Firelander> RaD: зря ты сказал не лазить по другим альбомам :D в другом случае я бы и не подумал :))
[21:55:43] <RaD> чёрд
[21:56:02] <Firelander> у тебя там бланеров нету?
[21:56:12] <RaD> что это?
[21:56:38] <Firelander> ну планер
[21:56:53] <RaD> не, они в другой галерее
[21:57:04] <Firelander> кинь, а :)
[21:57:30] <Firelander> а таракан свой чтоли там? :) сам делал?
[21:57:41] <RaD> позже, не всё сразу, не, таракан не мой
[21:58:57] <Firelander> а что за контроллеры лежать на последней фотке? :)
[21:59:16] <RaD> в коробке?
[21:59:21] <Firelander> угу
[21:59:45] <RaD> там 74hc14, 74hc240, 74hc244, attiny13, atmega8-16pu
[22:00:06] <Firelander> а, логика
[22:00:12] <Firelander> я думаю что так много
[22:00:31] <Firelander> хм. подставка для паяла, пинцет... всё как у людей
[22:01:02] <RaD> седня закупил, а то как лох паял на тисках :)
[22:01:33] <RaD> а вот тестер ещё с универа, ему больше 10 лет, раритет блин
[22:02:06] <Firelander> а макетку хоть взял?
[22:02:51] <Firelander> хм.. а что за фотик у тебя?
[22:04:08] youhim joins the room as participant and none
[22:04:21] <RaD> в EXIF фотки глянь
[22:04:33] <RaD> кэнон дешевый
[22:05:11] <Firelander> конкретно модель :)
[22:05:28] <Firelander> фотает хорошо...
[22:05:48] <RaD> Модель камеры: Canon PowerShot A410
[22:06:01] <Firelander> даже четырёхсотка...
[22:06:04] <Firelander> странно
[22:06:20] <RaD> там еть ручные настройки...
[22:06:35] <Firelander> видимо, ты умеешь фотать
[22:06:56] <RaD> да не, я не фанат, в основном на автоматике снимаю
[22:06:58] <Firelander> у меня 720 и то не так хорошо макрофоты выходят
[22:07:10] <Firelander> наверное в освещении дело
[22:07:21] <RaD> обычное кухонное с потолка
[22:07:26] <RaD> без вспышки
[22:08:45] youhim leaves the room
[22:09:04] <RaD> у друга какой-то модный casio exlim, он постоянно там чета тыкает, я успеваю раз пять щелкнуть, потом он вступает, самый прикол когда он на ручной настройке весь день фотает, потом даже фотошоп не помогает цвета выправить
[22:10:51] <Firelander> :))
[22:11:11] <Firelander> не, кэнон это здорово
[22:12:00] <dmtr@home> гы, а у мя фотик эпсон :)
[22:19:51] fengosu leaves the room
[22:20:28] <threevc> dmtr@home, RaD А у меня никакого. И мне очень стыдно :)
[22:21:09] <RaD> в мобиле то есть?
[22:21:34] <threevc> RaD, В мобиле фихня :) Чисто морду свою щёлкнуть :)
[22:22:18] <RaD> это да
[22:22:31] <RaD> бери бу кэнон, они должны быть недорогими
[22:23:13] <RaD> жаль принтера нет, так распечатал схему и маркером отмечаешь разведенные линии
[22:23:32] <threevc> RaD, Ясн :) Ну это сейчас не критично :) Это когда летом в отпуск - тогда и надо будет :)
[22:23:33] Kastet joins the room as participant and none
[22:23:43] <Kastet> привет
[22:24:27] fengosu joins the room as participant and member
[22:24:57] <threevc> Kastet, Хай :)
[22:27:10] <RaD> threevc: куда поедешь?
[22:27:26] <threevc> RaD, В горы :) В Карпаты :)
[22:29:08] <RaD> я к морю
[22:40:58] V69 joins the room as participant and none
[22:41:30] V69 leaves the room
[22:47:35] V69 joins the room as participant and none
[22:48:14] V69 leaves the room
[22:48:29] <RaD> держалка - удобная вещь
[22:49:36] mr_GSM joins the room as participant and none
[22:52:35] mr_GSM leaves the room (всем бб)
[22:52:58] V69 joins the room as participant and none
[22:53:02] microxa joins the room as participant and member
[22:53:20] V69 leaves the room
[22:58:04] <RaD> Да, програмируемый микроконтроллер должен быть в рабочем состоянии. Это значит, что на него должно быть подано питание и подключен кварц (если не работаем от встроенного генератора). См. схему справа. Емкость конденсаторов - от 27 до 47 пФ.
[22:58:23] <RaD> и что, без кварца я обломаюсь?
[22:59:20] <dmtr@home> RaD: не, новый мк работает от внутренней рц цепочки. так, что если фьюзы трогать не будешь, то все ок.
[22:59:53] <exception13> кстати
[23:00:11] <RaD> не буду пока
[23:00:20] <exception13> какая минимальная тактовая частота у avr?
[23:00:32] <dmtr@home> он
[23:00:44] <dmtr@home> он, помойму, ваще статик.
[23:00:59] <exception13> если статик то Ъ
[23:01:59] <Firelander> у меня при частоте программирования в 600 герц прошивиться отказался :D
[23:02:23] <Firelander> при 4 килогерцах норм, но очень очень долго :)
[23:02:40] <dmtr@home> Firelander: да ладн, наводкой 50гц от пальца фьюзы шьются :)
[23:02:51] <Firelander> страшные вещи рассказываешь
[23:02:55] <RaD> покажите схему колодки stk200?
[23:03:08] <RaD> ведь на мк тоже надо питание подавать
[23:03:24] <fengosu> http://www.ln.com.ua/~real/avreal/img/stkx00.png
[23:03:26] <dmtr@home> на мк питание и 4 ноги программера
[23:04:23] <Firelander> какой колодки?
[23:04:50] <dmtr@home> если на мега8, то 17-моси, 18-мисо, 19-сцк, 1-ресет
[23:05:15] V69 joins the room as participant and none
[23:05:18] <Firelander> RaD: даташит глянь и всё будет хорошо :)
[23:05:19] <dmtr@home> 7-5в, 8-гнд
[23:05:41] <RaD> гляжу
[23:06:42] simm leaves the room
[23:06:43] <RaD> как в даташите называется секция по прошивке мк?
[23:06:53] simm joins the room as participant and none
[23:07:01] <Firelander> мемори программинг
[23:07:16] <RaD> нашел
[23:07:18] <dmtr@home> там вторую страничку достаточно посмотреть с пинаутами.
[23:07:41] <RaD> Note:
If clocked by internal oscillator there is no need to connect a clock source to the CLKI pin.
[23:07:47] <RaD> о как
[23:07:53] V69 leaves the room
[23:08:17] <Firelander> это другое
[23:08:38] <Firelander> короче, моси, мисо, сцк, рест, гнд подключай к программатору полюбому
[23:08:39] <RaD> следовательно кварц не нужен, даже в том случае когда он нужен, видать с LPT берут имитацию кварцевых импульсов?
[23:08:47] <RaD> понял
[23:09:19] <Firelander> ну вроде есть такая функция
[23:09:23] <Firelander> не знаю есть ли тут
[23:10:22] <RaD> комп выключать надо перед втыканием программатора в лпт?
[23:11:47] <dmtr@home> я никада не выключал. сто тыщ раз программил...
[23:13:22] <microxa> бывает что доступ к заду компа проблематичный.
[23:13:59] <dmtr@home> у меня удлиннен лпт. экранированным кабельком из модемного сделанным.
[23:14:43] <threevc> dmtr@home, А я всегда выключал :) Правда только один раз выключил :) ПОтом программер просто лежит на столе рядом с компом. Всегда воткнутый :)
[23:15:19] <RaD> щастье - нашел шмат мягкого тонкого провода
[23:15:56] <RaD> у меня примерно так и будет, программатор воткнут, а через rj45 втыкаются разные панели
[23:15:57] <dmtr@home> threevc: эт если не перетыкать, я када фпга борду купил, запарился с одного на другой программер прыгать. собрал усбасп...
[23:16:37] <threevc> dmtr@home, :) А фпга с лпт шьётся?
[23:16:57] <dmtr@home> threevc: угу.
[23:17:59] <threevc> RaD, Ну у меня так и есть :) Программатор собран в розетку под rj-45 :) И в розетку или гребёнку проводов (для натыкивания прямо на ножки контроллера, для однократного прошивания. Или разъёмчик :)
[23:18:22] <RaD> я свой вариант выложил, видел?
[23:18:32] <threevc> RaD, Да :)
[23:18:43] <dmtr@home> а я на платах стандартный разъем под программинг развожу всегда, 5 ног в линейку...
[23:18:43] <RaD> на самосуд общественности
[23:19:01] Shadow Panther joins the room as participant and none
[23:19:16] <threevc> dmtr@home, По какому стандарту? :) У атмела другой стандарт :)
[23:19:31] <dmtr@home> по своему стандарту :)
[23:19:43] <threevc> dmtr@home, А-а- :) Это хороший стандарт :)
[23:20:07] <dmtr@home> моси.мисо.сцк.ресет.граунд :)
[23:20:44] <dmtr@home> как в меге16 или 32 подряд ноги...
[23:21:07] <exception13> http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=10538767&postcount=3181
[23:21:11] <exception13> фап-фап
[23:21:29] <exception13> хм... какие движки можно юзать для квадкоптера?
[23:22:16] <RaD> что это
[23:24:44] <exception13> RaD, http://hackaday.com/2007/08/10/cccamp-2007-quad-copters/
[23:25:06] V69 joins the room as participant and none
[23:25:09] <Firelander> а фпга чем шьётся? можно какой-нить авршный программатор для них исользовать?
[23:25:21] V69 leaves the room
[23:26:00] <exception13> Firelander, jtag
[23:26:14] <exception13> либо отдельный мк
[23:26:25] <exception13> который уже прошивает fpga при старте
[23:26:28] <dmtr@home> Firelander: для альтера байтбластер, для xilinx свой jtag
[23:26:40] <Firelander> хм
[23:27:52] <threevc> Firelander, Для альтеры и авр можно юзать один байтбластер :)
[23:27:58] <exception13> да разница только в распиновке и уровнях
[23:28:21] karpen leaves the room
[23:28:33] <threevc> exception13, Хых... когда я уже свою плату дождусь :( фпга...
[23:29:09] * microxa заценил звучанее схемки легендарной примохи
http://en.wikipedia.org/wiki/Fuzz_Face звук - отстой и вата (что ппц)!!1
[23:29:49] <threevc> microxa, гЫ :) Мож ты её не так собрал :) Всё-таки легендарная :) (сам не слышал)
[23:30:07] dmtr@work leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:30:19] <microxa> threevc: дык потом навешал кучу крутилок на нее... и получил по сути Fuzz Factory))
[23:30:37] <RaD> некошерные детали :)\
[23:30:42] <exception13> :)))
[23:32:22] <microxa> "Fuzz Factory ($295) - настолько крутая вещь, что каждый, кому ее удается "пощупать", сразу же хочет себе такую же.... а передней панели Fuzz Factory - 5 регуляторов: volume, gate, compression, drive и stab - что дает вам практически неограниченный набор различных звуков. Начиная с легкого овердрайва и заканчивая убойным "грязным" визгом - все обеспечит эта маленькая коробочка. Желаемый звук получается не сразу - придется повозиться с ручками"
[23:32:51] <microxa> крутил - вертел. звук- как был вата так и остался!!1
[23:32:51] <RaD> найопка
[23:33:16] volosati leaves the room (Replaced by new connection)
[23:33:19] volosati joins the room as participant and none
[23:33:50] <threevc> microxa, http://forum.guitarplayer.ru/index.php?board=28.0 - вот погляди форум. Там бывают схемы и звуки записанные. Пошукай :)
[23:37:00] * microxa оказалсо доволен хряктнутой старенькой версией FX BOX 2.6, повертев которую понял в какую степь копать надо... фильтры до 3 кгц с острым резонансом.
[23:38:23] <exception13> microxa, собери пару-тройку параметрических фильтров
[23:39:15] <threevc> microxa, У меня есть ревальвер крякнутый. Хошь? 55 мб...
[23:39:41] <microxa> да не.. пасяп..
[23:40:12] V69 joins the room as participant and none
[23:40:14] <threevc> microxa, Ревальвер - это Peavay :) Их родная прога. Так что смари :)
[23:40:18] V69 leaves the room
[23:40:53] <microxa> да принцип по сути везде одинаков..
[23:41:32] <threevc> microxa, Там в чём кайф... ты сам крутишь лампы, напряжения на них... сопротивления меняешь... кондюки... и слушаешь как звучит :)
[23:43:14] <microxa> нахрен эти лампы.. тут в двухтранзисторном то гадал думал - германий еле накопал)))
[23:43:45] * threevc может подогнать кучу МП-шек :)
[23:43:48] <RaD> на митино в одном ларьке тысячи ламп, даже почтой шлют
[23:43:57] * microxa перепробовал мп39-гт346
[23:44:48] <threevc> Однако гитарщеги лампадный перегруз больше полюбляют чем транзюковый и процессорный :)
[23:45:01] <Firelander> хм, лампы
[23:45:04] <exception13> ТЕПЛЫЙ ЛАМПОВЫЙ ЗВУК
[23:45:26] <exception13> можно асиметричность и кремнием эмулировать
[23:45:28] <threevc> exception13, Для музыки - не... имхо пофиг. А вот в режиме перегруза лампа приятнее звучит.
[23:45:45] <exception13> threevc, я знаю. перегруз асиметричный
[23:45:51] <exception13> ограничение т.е.
[23:46:45] <threevc> exception13, Угу... :) Хэммет, хоть и пишется на line-6, в живую юзает лампадные девайсы :) И Бакетхэд то-ж :)
[23:46:45] <exception13> отличие только высокое сопротивление входное у ламп
[23:47:00] <dmtr@home> а че, если saplerate взять килогерц 200, можно будет отличить звук от лампового? при прввильных алгоритмах?
[23:47:12] <microxa> до ограничения надо частоты задирать (Q фильтрами)... и после няво еще эквалайзить
[23:47:16] <dmtr@home> *samplerate
[23:47:34] <exception13> dmtr@home, зависит оталгоритма обработки
[23:47:38] <Firelander> только если сделаете ламповый овердрайв, не подносите к нему транзистор. звучать будет хуже
[23:47:48] <Firelander> и направленность сетевого провода надо прослушать
[23:47:54] <exception13> гггг
[23:48:47] <dmtr@home> ну раз математика правильная есть, то че заморачиваться на лампы и прочие аналоговые фильтры?
[23:48:56] <threevc> dmtr@home, Не в этом дело :) Перегруз (овердрайв) лампой создаётся. А процем эмулится. У меня проц (вернее два). Звучит очень приятно. Но это проц. А самодельный транзюковый девайс очень тяжко заставить звучать. Лет 10 назад сталкивался. Незазвучало как надо. Хотя схем кучу перепробовал. И DOD-ы всякие и ибанезы....
[23:49:48] <dmtr@home> перегруз математикой описан?
[23:49:54] <threevc> dmtr@home, Дык да :)
[23:50:07] <Firelander> угу, у синуса верхушка срезается
[23:50:08] <threevc> dmtr@home, Процем можно :) Транзюком - почти не реально...
[23:50:22] <microxa> полевики перегружаные - довольно интересны по саунду.. и цифровые кмоп микрухи
[23:50:23] <dmtr@home> ну тогда значительно дешевле и предсказуемей сделать это на dsp
[23:50:31] <threevc> Firelander, Транзюковые и лампадные овердрайвы звучат по разному :)
[23:50:48] <Firelander> да я не спорю
[23:50:55] <threevc> dmtr@home, Угу... Так и делают DIGITEX, LINE6 и т.д.
[23:50:58] <dmtr@home> и вариантов настройки на порядок больше
[23:51:17] <threevc> dmtr@home, Но у microxa нету дсп :)
[23:51:49] <microxa> а чем Guitar FX BOX не тот же DSP?
[23:52:01] <microxa> благо фильтров там намано..
[23:52:04] <threevc> microxa, Ну... програмный :)
[23:52:06] <dmtr@home> для звука мне кажется хватит и common процессора с ацп/цап
[23:52:24] <Firelander> ех, люди... скажите в чём вы НЕ разбираетесь?
[23:52:38] <microxa> dmtr@home: да да.. и FPU желательно
[23:52:47] <dmtr@home> Firelander: вышивание крестиком - точно не мой конек :)
[23:52:53] <threevc> dmtr@home, Я уже неделю предлагаю microxa поставить GuitarRIG и забыть о самопальных примочках :)
[23:53:20] <microxa> мне всякие мастдаи ставить впадлу ;)
[23:53:40] <dmtr@home> threevc: вот и я о том же, а то мп38, гт??? их ведь хрен найдешь!
[23:53:51] <threevc> microxa, Риг рульная весч :) Ревальвер то-ж :)
[23:53:58] <threevc> dmtr@home, У мну есть :)
[23:54:09] <dmtr@home> threevc: зажиточный :)
[23:54:13] <threevc> dmtr@home, Германий, блина :)
[23:54:37] <dmtr@home> я все ретро 4 года назад на помойку вынес...
[23:54:46] <threevc> microxa, Ну хошь - ща запишу звучок рига ? :)
[23:54:58] <microxa> threevc: да не спорю... мне то надо было тупо прикинуть что нехватало..
[23:55:09] <dmtr@home> хотя щас маюсь, там и ВГ93 и ay8910 были :(
[23:57:14] * microxa исчет схемы ФНЧ с регулируемыми Freq & Q
[23:57:22] Kastet leaves the room
[23:58:44] Firelander leaves the room
[23:58:49] <microxa> и хстати - на кремнии Fuzz Face дает пожосче мясо..
