Tuesday, July 28, 2009
[00:02:43] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[00:05:22] Brainiac leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:12:17] DI HALT joins the room as moderator and owner
[00:12:32] xrayman leaves the room
[00:12:39] <DI HALT> serkon: тя призвали чтоль?
[00:14:18] deutsches leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[00:17:38] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[00:17:46] deutsches joins the room as participant and member
[00:18:14] deutsches leaves the room
[00:18:36] deutsches joins the room as participant and member
[00:19:43] D-SUB joins the room as participant and member
[00:20:01] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[00:20:02] Robin joins the room as participant and member
[00:20:03] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[00:52:06] Cluster leaves the room
[00:53:35] ДИМОН_fuze leaves the room (Replaced by new connection)
[00:53:46] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[00:54:05] ДИМОН_fuze leaves the room (offline)
[00:57:02] Cluster joins the room as participant and member
[01:08:36] dr4g0n leaves the room
[01:10:10] dr4g0n joins the room as participant and member
[01:13:31] MEGA_ leaves the room
[01:24:23] deutsches leaves the room
[01:25:07] deutsches joins the room as participant and member
[01:27:42] dr4g0n leaves the room
[01:29:28] dr4g0n joins the room as participant and member
[01:41:56] D-SUB leaves the room
[01:48:04] deniska joins the room as participant and none
[01:51:11] <lopatoid> народ переметсился на ubuntu@ и обсуждает ардуино
[01:51:41] <Spo1ler> Народ никуда не переместился
[01:52:16] <Spo1ler> Можем и тут обсуждать, да
[01:53:33] <deniska> вы сами захотели чтоб мы здесь обсуждали
[01:53:49] maxnamemail joins the room as participant and none
[01:54:08] <deniska> Spo1ler: можно на этой сетевухе собрать девайс, при пинге которого отображается лампочка.
[01:54:17] maxnamemail leaves the room
[01:54:22] <deniska> При этом ещё юзать циферный жк экранчик для вывода ip
[01:54:24] <Spo1ler> http://www.ladyada.net/images/eshield/v12/wizstraight3.jpg на вот этой, ага
[01:54:33] <deniska> эникейщики провайдеров плачут лютой завистью
[01:55:48] <deniska> можно сделать следилку за чем-нибудь
[01:56:02] <deniska> или irc сервер (:
[01:56:18] <deniska> на четверых
[01:56:53] <deniska> Spo1ler: давай искать в инетах устройства на такой сетевуське и ддосить их
[01:57:01] <Spo1ler> deniska: можно кластер сделать «елочкой»
[01:57:09] <Spo1ler> Одна ардуина контролирует четыре ардуины
[01:57:20] <Spo1ler> Которые в свою очередь клиентов ловят, ога
[01:57:27] <deniska> хм
[01:57:40] <deniska> цеж целых 12 клиентов мона
[01:57:42] <Spo1ler> deniska: они внутри небось. В каком-нибудь «умном» Доме
[01:57:44] <Spo1ler> *доме
[01:58:03] <deniska> те которые делают себе умный дом юзают мажорный arm
[01:58:12] <deniska> а не пионерскую ардуину
[01:58:53] <deniska> кстати с udp проще
[01:58:54] <Spo1ler> Умный туалет, ага
[01:59:00] <deniska> там же по принципу пёрнул и пошёл
[01:59:14] <deniska> и сокет постоянно занимать не надо
[01:59:59] * deniska не представляет как сделать туалет умным ну разве что кроме автослива
[02:01:10] <deniska> компрессион ратио туунел.нет упал до 30 процентов после загрузки пары картинок
[02:02:10] <deniska> Spo1ler: кстати мне интересно потыкать 802.15.4 устройства
[02:07:25] <deniska> Spo1ler: !!!!111
[02:07:28] <deniska> тут?
[02:07:36] <Spo1ler> чито?
[02:07:39] <deniska> http://www.hobby-roboter.de/forum/viewtopic.php?f=5&t=72
[02:07:47] <deniska> тот чип что не на ардуине
[02:08:09] <deniska> он выглядит точно как тот что я нашёл в останках телевизора
[02:08:12] <Spo1ler> Вга...
[02:08:14] <Spo1ler> Ммм
[02:09:39] D-SUB joins the room as participant and member
[02:09:57] <exception13> deniska: пропеллер это какой то сферический MCU в вакууме
[02:10:43] <deniska> для меня пока что все мк сферические и в вакууме
[02:12:08] * Spo1ler смотрит на сферический МК без ничего, который лежит рядом
[02:12:18] <deniska> а экран с тачпанелькой 170$ к ардуине стоит
[02:13:40] <DI HALT> deniska: жлобы
[02:13:53] <DI HALT> кстати хочу купить тачпанельку для сайта статью сделать
[02:13:56] <DI HALT> заказать чтоль
[02:14:30] <DI HALT> plumbum: Слуш, а членство наканале дается до тех пор пока не отберешь или только на текущую сессию?
[02:14:31] <deniska> http://www.watterott.net/projects/arduino-s65 вот тут с нетач экранчиком, но с сд карточкой
[02:15:09] <exception13> DI HALT: у меня тачскрин есть 19" wide
[02:15:16] <exception13> DI HALT: брал за 3500р
[02:15:26] <exception13> DI HALT: на монике налеплен
[02:15:30] <Spo1ler> deniska: прикольная вещь
[02:15:38] <Spo1ler> А мне бы блин хотя бы сейчас программатор собрать
[02:15:49] <Spo1ler> А то в этих наших Минсках я хз найду ли я текстолит
[02:15:52] <deniska> а 128×128 олед-тач-экранчик стоит 140 уёв
[02:15:55] <plumbum> DI HALT, ну у меня в гаджиме есть "право говорить" которое отбирается по выходу, а участника делает постоянно
[02:15:56] <DI HALT> Spo1ler: на картонке
[02:16:10] <DI HALT> вроде быдло давное не было
[02:16:28] <DI HALT> deniska: так он с экраном
[02:16:43] <deniska> ну понятное дело
[02:16:44] <Spo1ler> Ну на картонке, а дальше-то неудобно
[02:16:48] <exception13> DI HALT: http://sensis.ru/catalog/rezz/2024.html вот такое
[02:16:52] <DI HALT> Spo1ler: я тут в Белоруссию пнул посылку недавно. ВОт если дойдет могу и тебе чо нибудь пнуть
[02:17:06] <deniska> просто ненужных даже несенсорных 320×240 или 128×128 экранов у меня нет (:
[02:17:07] <DI HALT> то правда в Брест, но думаю разница не велика
[02:17:09] <exception13> DI HALT: искаропки usb контроллер
[02:17:28] <Spo1ler> deniska: один разбитый есть, ага
[02:17:54] <deniska> Spo1ler: а тама в принципе только сенсорный экран умер
[02:18:04] <deniska> сам он картинку показывает
[02:18:10] <Spo1ler> Хы
[02:18:22] <deniska> 160×160 ч0рнобелый скрин
[02:18:45] <deniska> А ещё там 16мгц моторолловский проц... (:
[02:19:06] <Spo1ler> Кстати, в чем профит этой ZIF панельки (http://easyelectronics.ru/img/AVRProgrammator/avr_prog_adapter.jpg) перед обычной?
[02:19:06] <exception13> deniska: возьми ноутбучную матрицу и прилепи на нее резистивное стекло
[02:19:15] <exception13> deniska: или купи КПК бу за 100$
[02:19:17] <Spo1ler> А то zif у нас как-то нереально дорого стоили
[02:19:19] <exception13> там все есть
[02:19:24] <Spo1ler> Дороже МК
[02:19:55] <deniska> Spo1ler: всё верно, мк их обычно берут кучками, а панельку берут по одной (:
[02:20:08] <DI HALT> Spo1ler: 50 рублей за ZIF 40
[02:20:14] <DI HALT> эт гдет 1.5 бакса
[02:20:19] <Spo1ler> Хм
[02:20:24] <deniska> exception13: да у меня у самого есть бу кпк с битым экраном
[02:20:27] <DI HALT> ну может 80р
[02:20:28] <deniska> даже два бу кпк
[02:20:32] <DI HALT> но было не больit 100
[02:20:35] <Spo1ler> Вот, 88 р
[02:20:39] <Spo1ler> Ваших
[02:20:46] <DI HALT> это разве дорого?
[02:21:02] <Spo1ler> Я имею ввиду в сравнении с МК
[02:21:04] <deniska> на одном из них экран вполне целый и сенсорный (:
[02:21:08] <DI HALT> дорого это 2-3тыщи
[02:21:10] <exception13> deniska: http://sensis.ru/catalog/rezz/2024.html
[02:21:11] <DI HALT> и такое есть
[02:21:16] <Spo1ler> о_О
[02:21:18] <Spo1ler> За панельку?
[02:21:19] <exception13> deniska: выбирай любой тачскрин подходящий
[02:21:20] <DI HALT> lf
[02:21:23] <DI HALT> да
[02:21:27] <Spo1ler> ох...
[02:21:34] <DI HALT> так что ... все относительно
[02:21:39] <DI HALT> а до 100р за панельку это копейки
[02:21:56] <deniska> exception13: не... я не тачскин для ноутбука/lcd
[02:21:59] <plumbum> DI HALT, я вот типа такой себе взял при случае выпотрошить дисплей с тачскрином =) http://cgi.ebay.com/4GB-2-8-LCD-Touch-Screen-MP3-MP4-FM-MEDIA-PLAYER-998_W0QQitemZ110412817130QQcmdZViewItemQQptZOther_MP3_Players?hash=item19b51de2ea&_trksid=p3286.c0.m14
[02:22:12] <deniska> Я про готовые конструкции экран-панелька для всяких ардуин
[02:22:30] <exception13> DI HALT: http://img14.imageshack.us/img14/4111/p1030062yw5.jpg вот стеклышко на монике
[02:22:49] <Spo1ler> Кстати, а мне удастся вырезать трафарет из какого-нибудь более-менее плотного пластика, для того, чтобы нанести лак на текстолит, и чтобы нормально было?
[02:23:07] <deniska> plumbum: про dealextreme слышал?
[02:23:08] <DI HALT> Spo1ler: эмм а ты чо хочешь получить то?
[02:23:17] <plumbum> deniska, да
[02:23:28] <exception13> Spo1ler: зависит от сложности
[02:23:29] <plumbum> deniska, даже заказывал мелочишку
[02:23:39] <deniska> plumbum: и как, быстро привозят?
[02:23:40] <Spo1ler> DI HALT: ну это. Трафарет, чтобы нанести защитный слой
[02:23:46] <exception13> Spo1ler: совет
[02:23:53] <exception13> Spo1ler: юзай скотч
[02:23:54] <DI HALT> Spo1ler: аа маску
[02:23:55] <Spo1ler> http://easyelectronics.ru/img/AVRProgrammator/Nik Prog.gif вот эту
[02:24:02] <Spo1ler> Тьфу, ссылка побилась
[02:24:03] <DI HALT> так это. возьми медную фольгу да вытрави на ней
[02:24:07] <exception13> Spo1ler: выразай и крась
[02:24:11] <DI HALT> как обычную плату
[02:24:23] <Spo1ler> ээм
[02:24:39] <deniska> plumbum: и что заказывал?
[02:24:42] * exception13 иногда рисует платы обычным маркером
[02:24:47] <Spo1ler> exception13: хм... Типа скотч на текстолит, а потом лезвием вырезать трафарет?
[02:24:56] <DI HALT> Spo1ler: нет
[02:25:03] <plumbum> deniska, как и всякое из китая =) От трёх недель до шести =)
[02:25:07] <DI HALT> медную фольгу трудно достать?
[02:25:09] <DI HALT> без текстолита
[02:25:20] <Spo1ler> Не знаю даже. Наверное не очень трудно
[02:25:25] <DI HALT> у нас вроде бы продавалась
[02:25:26] <exception13> Spo1ler: да, оставить скотч там где пустышки будут
[02:25:34] <Spo1ler> Но я думаю, что на рынке если я поищу, то будет
[02:25:40] <DI HALT> вот берешь фольгу эту.
[02:25:47] <DI HALT> одну сторону наглухо заклеиваешь скотчем
[02:26:04] <DI HALT> на другую сторону наносишь фоторезист как тебе надо. Засвечиваешь. проявляешь (лутом тут плохо имхо)
травишь
[02:26:08] <exception13> DI HALT: а если маска хитрая
[02:26:10] <DI HALT> получаешь дырявую фольгу
[02:26:20] <exception13> DI HALT: так то несколько несвязанных деталей выйдет
[02:26:21] <DI HALT> exception13: хитрая это какая?
[02:26:26] <DI HALT> exception13: а бля
[02:26:27] <DI HALT> тточно
[02:26:30] <DI HALT> так тут иначе никак
[02:26:47] <DI HALT> но обычно там просто квадратные дырки
[02:26:49] <DI HALT> под пады
[02:27:20] <exception13> вроде фоторезист листовой кто то для масок юзал
[02:27:36] <exception13> хотя х.з. насколько он долговечен
[02:27:50] <deniska> Spo1ler: сколько страшных слов (:
[02:28:29] <Spo1ler> Дык что? Вариант вырезать трафарет, через который потом на текстолит нанести защитный, слой отпадает?
[02:28:33] <Spo1ler> *слой,
[02:28:44] <exception13> Spo1ler: зависит от сложности
[02:28:52] <Spo1ler> Ну программатор тот
[02:28:54] <Spo1ler> Простенький
[02:29:08] <Spo1ler> http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html этот
[02:29:20] <exception13> Spo1ler: можешь по олдскульному сперва запаять а потом обмакнуть в лак
[02:29:24] <exception13> :)
[02:29:35] <Spo1ler> Не понял
[02:30:27] <exception13> Spo1ler: платы для некоторых девайсов полностью лаком заливали кроме краевых и прочих разъемов
[02:30:39] <exception13> полная защита от конденсата
[02:31:13] <deniska> Я думаю он пока интересуется технологией изготовления платы
[02:31:14] <Spo1ler> Да я имею ввиду, что защитный слой нанести, чтобы вытравить остальное
[02:31:32] <exception13> эм
[02:31:35] <exception13> нипонил
[02:31:57] <Spo1ler> Хм...
[02:32:09] <Spo1ler> Ну вот в ЛУТ надо было напечатать этот слой
[02:32:21] <Spo1ler> А тут я хочу попробовать нанести на трафарет
[02:32:22] <exception13> ты промаску или про что?
[02:32:26] <exception13> а
[02:32:28] <exception13> ггг
[02:32:29] <exception13> не
[02:32:35] <exception13> мы тут про совершенно другое
[02:32:54] <exception13> Spo1ler: ЛУТ, фоторезист и калька
[02:32:58] <exception13> Spo1ler: выбирай
[02:33:04] <exception13> Spo1ler: или от руки маркером
[02:33:19] <Spo1ler> А для фоторезиста что нужно?
[02:33:48] <exception13> фоторезист + УФ лампа + рекомендованные химикаты для "проявления"
[02:33:57] <Spo1ler> Чую, что такую простую плату, как эта, можно будет и под кальку
[02:34:05] <Spo1ler> Не, такого я точно не найду
[02:34:06] <exception13> DI HALT вон кротом или чем то таким проявлял :)
[02:34:37] <D-SUB> о чем речь?
[02:34:49] <Spo1ler> D-SUB: о способах изготовления платы
[02:34:54] <exception13> D-SUB: Spo1ler думает как pcb сделать
[02:35:37] <D-SUB> pcb ?
[02:35:45] <Spo1ler> exception13: а с калькой как? А то я вообще не знаю
[02:35:53] <exception13> Spo1ler: покажи ка плату самц
[02:36:01] <exception13> Spo1ler: калька это для фоторезиста
[02:36:06] <exception13> Spo1ler: засвечивать его
[02:36:14] <Spo1ler> http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html
http://easyelectronics.ru/img/AVRProgrammator/Nik%20Prog.gif
[02:36:34] <exception13> ггг
[02:36:44] <exception13> Spo1ler: маркер или макетка
[02:36:52] <D-SUB> А чего ее делать лутом самое простое
[02:37:00] <D-SUB> ЛУТом*
[02:37:27] <Spo1ler> Лазерный принтер я откуда возьму? >_<
[02:37:43] <exception13> Spo1ler: купи водостойкий маркер с тонким пером
[02:37:48] <D-SUB> Spo1ler: ясно
[02:38:08] <exception13> Spo1ler: нареж текстолит, разметь отверстия
[02:38:19] <exception13> Spo1ler: и аккуратно маркером нарисуй
[02:38:44] <exception13> потом трави
[02:39:41] <D-SUB> Либо так либо фоторезист
[02:40:18] <exception13> Spo1ler: http://img198.imageshack.us/img198/2491/p1030279n.jpg
[02:40:24] <D-SUB> или же просто сходить распечатать в копи центре ))))
[02:40:28] <exception13> Spo1ler: я вот этот адаптер маркером рисовал
[02:40:47] <Spo1ler> ы
[02:40:53] <exception13> о шаге 22-24 пинового разъема кпк говорить думаю не надо
[02:41:11] <D-SUB> )))
[02:42:25] <Spo1ler> В статье сказано, что подходят маркеры для CD. Любые подойдут?
[02:42:44] <exception13> Spo1ler: водостойкий с торким пером
[02:42:50] <D-SUB> Надо принтре сделать для плат запатентовать и продовать
[02:42:51] <exception13> тонким
[02:42:55] <Spo1ler> Хм
[02:43:03] <exception13> D-SUB: планшетный плотер
[02:43:06] <Spo1ler> D-SUB: промышленные есть наверняка
[02:43:14] <exception13> D-SUB: и ничего не надо патентовать :)))
[02:43:15] <D-SUB> не я для Любителей
[02:43:25] <D-SUB> промышленный то 100% есть
[02:43:50] <D-SUB> вай жесть идея в голову пришла
[02:44:02] <deniska> берём обычный офисный плоттер и ставим тот самый cd маркер в качестве пера (:
[02:44:02] <D-SUB> есть же принтера что на дисках печатают
[02:44:11] <deniska> хм
[02:44:13] <D-SUB> для мини плат адаптер сделать и печатать прям на наем
[02:44:14] <exception13> не-не-не-не
[02:44:29] <deniska> я печатал так на cd
[02:44:35] <Spo1ler> D-SUB: ага
[02:44:40] <Spo1ler> У меня струйник правда
[02:44:41] <deniska> рисунок живёт до первого попадания влаги (:
[02:44:55] <D-SUB> есть такое
[02:45:03] <deniska> на сиди же струйники печатают, не?
[02:45:08] <exception13> струйник
[02:45:27] <D-SUB> потом лаком заливают
[02:45:33] <D-SUB> или пенкой
[02:46:05] <deniska> хм
[02:46:07] <deniska> ну я не знал
[02:46:13] <D-SUB> хм тогда задачка для химиков сделать тонер для струйника устойчивый к воде
[02:46:46] <deniska> а вообще фичу использую тупо чтоб красивым шрифтом ls /media/cdrom не руками рисовать
[02:47:03] <deniska> D-SUB: у меня система автоподачи чернил из баночек (:
[02:47:22] <deniska> правда стрёмно лить что-то не от принтера
[02:47:29] <D-SUB> Вот о чем и речь
[02:47:55] <D-SUB> хотя можно конечно туда краску пермонентную зафигачить и спиртом разбавить
[02:47:56] <D-SUB> ))))
[02:48:11] <D-SUB> поплывет не поплавет вот вопрос
[02:48:12] <Spo1ler> А лак же в растворе хлорного железа растворится?
[02:48:21] <D-SUB> нет
[02:48:31] aaz[j.k.u] leaves the room
[02:48:38] <D-SUB> на то он ила
[02:48:42] <D-SUB> и лак*
[02:49:04] <D-SUB> только толку от этого
[02:49:42] <D-SUB> как вариант могу предложить распечатать на струйнике и выжечь все линзой
[02:49:48] <D-SUB> там где белое будет не подгорит
[02:50:25] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[02:50:54] <deniska> тут кто-то в начале про рисование дорожек изолентой упомянул
[02:51:17] <D-SUB> к стати можно лазером от привода бумагу резать
[02:51:44] <Spo1ler> deniska: я вот тоже о чем-то таком думаю
[02:52:37] <D-SUB> на досуге попробую
[02:59:49] <D-SUB> Народ мне вот интересно на фотобумаге для пленочных фотоаппаратах какой реагент нанесен?
[03:01:50] <Spo1ler> А маркером нарисовать ровно сложно будет?
[03:02:15] <deniska> линейка в помощь
[03:02:53] * deniska спать
[03:02:57] deniska leaves the room
[03:09:38] <exception13> линейка не нужна
[03:09:46] <exception13> нужна просто твердая рука
[03:09:52] <exception13> и некоторая сноровка
[03:10:36] <exception13> Spo1ler: сперва просто на какой нить пленке потренеруйся, не на бумаге только
[03:10:50] <Spo1ler> На кошках, ага
[03:10:54] <exception13> ощущения от рисования разные
[03:20:24] deutsches leaves the room
[03:20:41] <Spo1ler> Так, пожалуй и я пойду
[03:20:44] Spo1ler leaves the room
[03:46:14] exception13 leaves the room
[03:46:40] deutsches joins the room as participant and member
[04:28:08] deutsches leaves the room
[04:37:24] sot joins the room as participant and none
[04:57:45] aaz[j.k.u] leaves the room (Replaced by new connection)
[04:57:46] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[05:05:26] divergentio leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал присутствие с ошибкой: remote-server-not-found)
[05:16:02] divergentio joins the room as participant and member
[05:32:21] microxa joins the room as participant and member
[05:32:38] <microxa> хорошо...
[05:33:25] sot leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[05:33:27] <microxa> вобщем муть (Penteum 32кб ) делаеться
[05:34:00] <microxa> ISA -мультяху нарыл
[05:34:13] <microxa> хорошую
[05:34:41] <microxa> отсверлил там все
[05:35:11] <microxa> шкуркой отработать
[05:35:36] <microxa> и микрухи втыкать
[05:39:39] <microxa> залив прог консольных - через LPT
[05:47:34] <microxa> да... дела бы поделать
[05:48:00] microxa leaves the room
[06:16:23] <мрачный> вопрос: avr v4.16
{
RDI++;
tR19++;
tR19=25;
if (RDI<255)
RDI=RDI+3;
}
при компиляции пропускает этот кусок, как его образумить?
[06:37:10] Robin joins the room as participant and member
[06:37:10] DI HALT joins the room as moderator and owner
[06:37:10] nazg-gul joins the room as participant and member
[06:37:10] bravo123 joins the room as participant and member
[06:37:10] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[06:37:10] Afrit joins the room as participant and member
[06:37:10] divergentio joins the room as participant and member
[06:37:10] Cluster joins the room as participant and member
[06:37:10] Катьо-сан joins the room as participant and member
[06:37:10] bakava joins the room as participant and member
[06:37:10] D-SUB joins the room as participant and member
[06:37:10] dr4g0n joins the room as participant and member
[06:37:10] plumbum joins the room as moderator and owner
[06:37:10] мрачный joins the room as participant and member
[06:37:10] Крошка joins the room as participant and member
[06:37:10] mahon joins the room as participant and member
[06:37:10] lopatoid joins the room as participant and member
[06:37:10] Elektronik joins the room as moderator and admin
[06:37:10] DI HALT установил(а) тему: Если у вас нет голоса, просто подождите пока вас заметят. | По темам постов в комменты http://easyelectronics.ru/ и только туда. А если просто потрепацо, то сюда. Велкам! | Логи комнаты http://bots.tuxotronic.org/talisman/logs/easyelectronics@conference.jabber.ru/
[06:52:15] lohmatiy31337 joins the room as participant and member
[07:01:57] TBAPb joins the room as participant and member
[07:09:36] stebanoid joins the room as participant and member
[07:15:43] Dema joins the room as participant and member
[07:25:31] <DI HALT> мрачный: а у тебя RDI как volatile обозначен?
[07:26:57] D-SUB leaves the room (Ушел. Искать меня тут >boardroom@conference.jabber.ru< или стучатся в личку.)
[07:30:33] stebanoid leaves the room
[07:35:34] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[07:35:47] divergentio joins the room as participant and member
[07:36:15] nazg-gul leaves the room
[07:36:22] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[07:40:26] divergentio joins the room as participant and member
[07:47:34] <мрачный> DI HALT: нет, uint_8
[07:49:21] <мрачный> причем как глобальная переменная, если в main объявляю, то авр ругаеться, не дает смотреть в watch-е
[08:10:26] Paradise joins the room as participant and member
[08:12:12] Paradise leaves the room
[08:12:57] deutsches joins the room as participant and member
[08:13:11] deutsches leaves the room
[08:13:26] deutsches joins the room as participant and member
[08:32:37] <DI HALT> мрачный: попробуй обозначить и RDI и tr19
[08:32:45] <DI HALT> тогда их оптимизатор не захавает
[08:47:07] Магистр joins the room as participant and member
[08:51:23] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[08:51:24] Robin joins the room as participant and member
[08:51:25] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[08:52:05] dr4g0n leaves the room
[09:02:29] dr4g0n joins the room as participant and member
[09:05:16] D-SUB joins the room as participant and member
[09:11:47] deutsches leaves the room
[09:13:23] TBAPb leaves the room
[09:24:02] bakava leaves the room
[09:33:37] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[09:38:20] dr4g0n_ joins the room as participant and member
[09:53:53] AnT joins the room as participant and member
[10:10:07] ДИМОН_fuze leaves the room
[10:13:40] akashihi joins the room as participant and member
[10:14:04] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[10:14:08] Cluster leaves the room
[10:16:52] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[10:33:21] hopfer joins the room as participant and none
[11:06:33] Магистр leaves the room (offline)
[11:07:04] hopfer leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[11:14:56] plumbum leaves the room
[11:31:04] <мрачный> DI HALT: точно. volatile помог!!
[11:31:31] ДИМОН_fuze leaves the room
[11:36:43] artyomov.artyom joins the room as participant and member
[11:38:20] Cluster joins the room as participant and member
[11:45:01] Robin joins the room as participant and member
[11:45:02] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[11:52:10] aaz[j.k.u] leaves the room
[11:52:17] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[11:55:29] aaz[j.k.u] leaves the room
[11:56:18] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[12:06:42] TBAPb joins the room as participant and member
[12:29:53] plumbum joins the room as moderator and owner
[12:45:29] lash joins the room as participant and member
[13:14:30] xrayman joins the room as participant and member
[13:16:41] Spo1ler joins the room as participant and member
[13:23:43] BeeZONE joins the room as participant and member
[13:23:43] BeeZONE leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[13:23:58] artyomov.artyom leaves the room (Replaced by new connection)
[13:24:41] aaz[j.k.u] leaves the room
[13:24:48] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[13:33:49] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[13:34:55] bravo123 leaves the room
[13:36:30] ДИМОН_fuze leaves the room
[13:45:30] Afrit leaves the room
[13:46:49] stebanoid joins the room as participant and member
[13:54:30] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[13:57:47] ДИМОН_fuze leaves the room
[14:05:00] dr4g0n leaves the room
[14:05:47] vitvard joins the room as participant and none
[14:06:21] stebanoid leaves the room
[14:06:51] Afrit joins the room as participant and member
[14:07:58] <vitvard> Всем добрый день. Есть проблема с ИБП. При переходе на резервное питание выдает только 160 В вместо 203-210. Аккомуляторы меняные вчера и заряжены в течение 8 часов.
[14:09:23] Ken141 joins the room as participant and none
[14:11:28] <мрачный> а что за ибп?
[14:12:36] Ken141 leaves the room
[14:12:57] <vitvard> Sven power pro+1000 Мощьность 600 Вт. Измерения производятся мультиметром. Аккомуляторы 2х12V 5 а/ч. Соединены последовательно.
[14:14:17] <мрачный> в смысле ибп всегда так работал чтоли?
[14:15:29] <vitvard> К сожалению, не могу знать. Начальник притащил, сказал - делай. Уже и с бубном плясал, и мантры читал, а он никак.
[14:16:39] <мрачный> я так понимаю ибп такой один, второго нет?
[14:17:16] <vitvard> да
[14:17:19] <Spo1ler> DI HALT: а какого примерно размера должна быть плата под программатор?
[14:17:49] <vitvard> аналогичного нет
[14:18:07] <мрачный> vitvard: возможен вариант, что он так и работает, может цешка врет, а может одно плечо вылетело, хотя это врятли конечно, тошда бы он гудел страшно
[14:22:52] <vitvard> проверил на реальной нагрузке - жк мониторе. При переходе на резерв монитор выключается. Разобрал - видимых повреждений и следов перегрева нет. Аккомуляторы чуть теплые, как и трансформатор и все радиаторы.
[14:25:58] suiting joins the room as participant and none
[14:26:10] <мрачный> vitvard: почему акб по 5а*ч, вроде 7 должны быть?
[14:29:36] Brainiac joins the room as participant and member
[14:29:47] <Brainiac> всем привет
[14:29:53] <Brainiac> ребята подскажите решение
[14:30:32] <Brainiac> есть пульт он работает от батареек и он должен 2 кнопки опрашивать
[14:30:47] <Brainiac> чтоб питание зря не шло питание пускается через кнопки
[14:30:48] <suiting> Привет
[14:31:07] <Brainiac> а как узнать какая кнопка нажата?
[14:31:08] <vitvard> в инструкции написано что 5 A/ч, Да и 7 туда не поместиться.
[14:31:13] <suiting> Х
[14:31:23] <Brainiac> есть вариант что можно применить диоды
[14:31:29] <Brainiac> а как нибудь без них?
[14:32:17] <suiting> Зачем диоды? Поподробнее
[14:33:10] <Brainiac> ну питание замыкается через кнопки и девайс работает
[14:33:16] <suiting> От чего пульт то?
[14:33:18] <Brainiac> а как узнать какая кнопка нажата?
[14:33:25] <Brainiac> сам делаю
[14:34:46] <suiting> Что значит замыкается? Накоротко? :) или пропускает дальше на другие кнопки?
[14:35:09] <Brainiac> ну вот смотри
[14:35:27] <Brainiac> кнопка нажата цепь замкнута питание идет девайс работает
[14:35:31] <Brainiac> и так вторая кнопка
[14:35:41] <Brainiac> только определить какая кнопка нажата я хз как
[14:36:16] droppmail joins the room as participant and member
[14:36:32] <suiting> Блин... Радио, ик - какой пульт? После кнопок что?
[14:36:46] <Brainiac> после кнопок микроконтроллер
[14:36:50] <Brainiac> да радио пульт
[14:37:05] <Brainiac> он успеет передать кое что при нажатии командаы
[14:38:10] <suiting> Короче, кнопки подключены к входам мк... После мк, на его выходе висит радиопередатчик.
[14:38:30] <Brainiac> да
[14:39:09] al3xey joins the room as participant and member
[14:39:10] al3xey leaves the room
[14:39:48] <suiting> И че ты в двух кнопках запутался?
[14:40:27] <мрачный> vitvard: а софтина никакая не идет разве к нему? мож он на че ругаеться?
[14:40:54] <Brainiac> suiting: я запутался как их подключить так, чтоб можно было узнать какая кнопка из них нажата
[14:41:28] <мрачный> suiting: в sleep контроллер падает, а по пробуждению через полевик пусть мк передатчик включает, потом опять спать
[14:43:24] lohmatiy31337 leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:43:31] <Brainiac> не в sleep
[14:43:36] <Brainiac> а он выключен
[14:43:46] <мрачный> Brainiac: угу, зачем??
[14:44:07] <Brainiac> чтоб батарею не тратить
[14:44:42] <suiting> Пробуждается от нажатия?
[14:45:44] <мрачный> Brainiac: подтягивай тогда входы на землю, два диода, катоды вместе-на плюс МК, аноды -через две кнопки на +питания, и с каждой кнопки на вход мк, так чтоли??
[14:47:55] <Brainiac> ну да, я предполагал так, а без диодов никак?
[14:48:43] <мрачный> нет, дефицит диоды??
[14:49:26] aaz[j.k.u] leaves the room (Replaced by new connection)
[14:49:27] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[14:51:56] <aaz[j.k.u]> народ, кто-то фуджики MPG ковырял в свое время?
[15:01:45] <DI HALT> aaz[j.k.u]: у меня один есть.
[15:01:46] TBAPb leaves the room (Replaced by new connection)
[15:01:49] <DI HALT> ожил после перепайки
[15:01:50] TBAPb joins the room as participant and member
[15:02:15] <Brainiac> DI HALT: превед медвед
[15:02:23] <Brainiac> DI HALT: где новые статьи?
[15:03:25] <Spo1ler> DI HALT: дык какой примерно размер у программатора?
[15:03:30] <aaz[j.k.u]> Хм. А ты не в курсе, у них на одной ревизии платы процы не взаимозаменяемые?
[15:11:07] Spo1ler leaves the room
[15:12:35] suiting leaves the room
[15:13:11] <plumbum> Трололо! Advice dog. New generation %) http://chuvi.tumblr.com/post/150057246
[15:16:44] <DI HALT> Brainiac: в хакер чтоль?
[15:16:49] <DI HALT> да влом мне туда писать
[15:17:03] <DI HALT> Spo1ler: ээээ тебе в миллиметрах чтоль сказать?
[15:17:49] Brainiac leaves the room
[15:19:55] <akashihi> plumbum: МОСК! МОСК ОСТОРОЖНЕЕ!
[15:28:50] <plumbum> DI HALT, а чего ты RTC полайкал PCF8583 а не DS1307?
[15:29:46] dr4g0n_ leaves the room
[15:31:24] TBAPb leaves the room (Replaced by new connection)
[15:31:27] TBAPb joins the room as participant and member
[15:32:14] <vitvard> мрачный: так в том то и дело что нет шнура вообще
[15:32:34] <vitvard> с помощью которого софтина бы хоть чтото могла знать
[15:33:45] exception13 joins the room as participant and member
[15:38:30] dr4g0n joins the room as participant and member
[15:38:30] dr4g0n leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[15:39:21] <мрачный> vitvard: там же вроде как юсб стандартный?
[15:39:34] D-SUB leaves the room (Ушел. Искать меня тут >boardroom@conference.jabber.ru< или стучатся в личку.)
[15:42:21] dr4g0n joins the room as participant and member
[15:42:22] dr4g0n leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[15:44:19] <vitvard> нет. там для USB идет гнездо rj45
[15:50:44] dr4g0n joins the room as participant and member
[15:50:50] <мрачный> vitvard: а осцил есть?
[15:53:44] <vitvard> на работе - нет. В лаборатории есть.
[15:55:31] <мрачный> vitvard: если тока посмотреть что на выходных полевиках твориться, а так гадать можно долго :)
[15:59:03] <vitvard> мрачный: спасибо за совет
[15:59:48] volosati joins the room as participant and none
[16:02:04] lopatoid leaves the room
[16:08:41] volosati leaves the room
[16:14:04] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[16:14:08] DI HALT joins the room as moderator and owner
[16:14:50] dr4g0n leaves the room
[16:20:34] sot joins the room as participant and none
[16:38:33] droppmail leaves the room
[16:41:23] dr4g0n joins the room as participant and member
[16:56:21] aaz[j.k.u] leaves the room (Replaced by new connection)
[16:56:22] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[16:57:12] artyomov.artyom joins the room as participant and member
[17:02:47] deniska joins the room as participant and member
[17:07:33] deniska leaves the room
[17:14:44] al3xey joins the room as participant and member
[17:15:44] al3xey leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[17:19:26] <plumbum> А как по буржуйски "фаза" называется? Которая в розетке живёт? =)
[17:20:40] Cluster leaves the room
[17:21:02] <vitvard> обозначается по моему P
[17:21:15] <artyomov.artyom> phase?!
[17:22:13] <vitvard> may be
[17:23:13] sot leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[17:25:55] <plumbum> нашел. "hot wire"
[17:26:18] <artyomov.artyom> никогда бы не подумал, что это фаза
[17:26:39] <plumbum> artyomov.artyom, ну ИМХО логично =) Ухватись - узнаешь =)
[17:26:59] <artyomov.artyom> горячо, оч. горячо :-D
[17:27:45] <xrayman> hot wire o_O
[17:27:55] <xrayman> жосско
[17:28:34] <xrayman> думаю в интернете по такому запросу много чего интересного найдецо
[17:28:59] <plumbum> google hot wire
[17:29:02] <Крошка> plumbum: Hotwire.com: Discount airfare, hotel reservations, car rentals ...
Hotwire offers cheap travel deals on flights, hotel rooms, rental cars, vacation
packages and cruises. Book your next travel deal at Hotwire.com.
http://www.hotwire.com/ - 119k
[17:29:29] <plumbum> xrayman, не думай =)
[17:30:01] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[17:35:49] pro joins the room as participant and none
[17:40:44] BeeZONE joins the room as participant and member
[17:48:47] <mahon> *HI*
[17:49:44] vitvard leaves the room (Replaced by new connection)
[17:49:45] vitvard joins the room as participant and none
[17:49:52] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[17:50:03] ДИМОН_fuze leaves the room (offline)
[17:54:46] Brainiac joins the room as participant and member
[17:54:51] <Brainiac> k.lb
[17:54:55] <Brainiac> люди
[17:54:59] <Brainiac> требуется совет
[17:55:12] <Brainiac> на какие тему можно поговорить с девушкой по аське?
[17:55:37] <pro> о погоде.....:)
[17:55:50] pk joins the room as participant and none
[17:56:23] <akashihi> смотря с какой целью
[17:56:51] <pro> о особенностях поведения африканских слонов в брачный период....:)
[17:58:15] pk leaves the room
[17:59:05] pk joins the room as participant and none
[17:59:39] susanin joins the room as participant and member
[17:59:59] pk leaves the room
[18:00:45] <Dema> Brainiac, о религии :)
[18:00:50] <Dema> Это чтоб разругаться :)
[18:01:26] <xrayman> скажи ей, что квип отстой и ты не собираешься общаться с людьми, сидящими на квипе
[18:01:29] <xrayman> это для начала
[18:01:37] <xrayman> потом плавно переходи на винду
[18:01:43] <xrayman> и заканчивай цветом волос
[18:01:51] <Brainiac> я на квипе сам
[18:01:54] <xrayman> больше у тебя таких вопросов возникать не будет :D
[18:02:02] <Brainiac> и она сидит на джиме
[18:02:13] <xrayman> о_О тем более, говори ей что джим ацтой
[18:02:19] <xrayman> все нормальные люди типа на квипе
[18:02:25] <Dema> :)))))
[18:02:42] <Dema> xrayman, jimm - это клиент на сотке...
[18:02:46] <Dema> или на кпкшке...
[18:02:52] <xrayman> я знаю
[18:02:54] <artyomov.artyom> или на миранде
[18:02:57] <Dema> там вариантов особо нету :)
[18:03:10] <xrayman> на кпкшке вариантов куча
[18:03:33] <Dema> xrayman, А jabber?
[18:03:34] <plumbum> Brainiac, если ты не знаешь о чём поговорить с девушкой, нахрена тебе такая девушка? =)
[18:03:52] <xrayman> тот же смапер, гораздо рульнее чем джим
[18:04:15] <xrayman> а жаба девушке на кпкшке? о_О а зочем?
[18:04:29] <Brainiac> я юзаю пижеон
[18:06:20] AnT leaves the room (offline)
[18:06:30] <Dema> xrayman, жаба на кпкшке нужна мне :)
[18:06:59] <xrayman> вернее смапер был лучше, щас оно при попытке скачать редиректит на какой-то маил агент для симбы, продались с1ки
[18:07:15] vitvard leaves the room
[18:09:34] Павел Кочубей joins the room as participant and none
[18:10:56] Cluster joins the room as participant and member
[18:11:29] Павел Кочубей leaves the room
[18:14:47] formix joins the room as participant and member
[18:16:55] Павел Кочубей joins the room as participant and none
[18:17:19] BeeZONE leaves the room (Не TCP моё IP)
[18:21:46] Павел Кочубей leaves the room
[18:21:50] Павел Кочубей joins the room as participant and none
[18:25:11] serkon joins the room as moderator and admin
[18:25:37] Павел Кочубей leaves the room
[18:26:26] <serkon> ping
[18:26:27] <Elektronik> Да заебали со своими пингами!
[18:29:52] <Крошка> serkon: Понг от тебя 204 секунды
[18:30:00] <serkon> пинг
[18:30:01] <Elektronik> serkon: понг от тебя 0.835 секунд
[18:30:31] pk joins the room as participant and none
[18:30:32] * serkon @ tuapse
[18:30:38] Dema leaves the room
[18:32:55] pk leaves the room
[18:33:34] <plumbum> Кажись опять Крошка сдохла
[18:33:36] <plumbum> serkon, быстр ты
[18:33:59] <serkon> часа три спали, потом пробки и аварии
[18:34:33] <xrayman> крошка сдохла, хвост облез - кто промолвит тот и съест ^___^
[18:34:45] <plumbum> serkon, хотя от Воронежа до Туапсе рукой подать =)
[18:36:30] <serkon> тут пробки
[18:37:42] TBAPb leaves the room (Replaced by new connection)
[18:37:44] TBAPb joins the room as participant and member
[18:38:29] <serkon> ладно, карт накачал, оставим интернет на черный день
[18:40:44] <Brainiac> ping
[18:40:44] <Elektronik> Brainiac: ага, щаззз
[18:40:45] <Крошка> Brainiac: Понг от тебя 0.6 секунды
[18:41:50] lopatoid joins the room as participant and member
[18:43:08] exception13 leaves the room
[18:53:19] <Brainiac> ping
[18:53:19] <Elektronik> Brainiac: ага, щаззз
[18:53:20] <Крошка> Brainiac: Понг от тебя 0.517 секунды
[19:01:37] pro leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[19:08:55] akashihi leaves the room
[19:11:55] xrayman leaves the room
[19:24:55] formix leaves the room
[19:26:55] Dema joins the room as participant and member
[19:28:48] Spo1ler joins the room as participant and member
[19:30:11] serkon leaves the room
[19:35:35] deniska joins the room as participant and member
[19:37:39] serkon joins the room as moderator and admin
[19:37:40] serkon leaves the room
[19:40:10] <deniska> http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.27441
[19:42:04] bakava joins the room as participant and member
[19:46:03] <Spo1ler> Хм
[19:48:49] * Spo1ler нашел текстолит, но не нашел ZIF панельку
[19:51:19] <Brainiac> а у меня есть зиф панелька за 70 рублей
[19:52:35] <Spo1ler> Ну точнее как
[19:52:36] <Spo1ler> Я нашел
[19:52:41] <Spo1ler> Но не на 40
[19:54:42] <Spo1ler> А обычная, не ZIF, подойдет?
[19:56:04] <Brainiac> ты про что?
[19:57:55] <Spo1ler> Ну такая...
[19:58:46] <Spo1ler> http://www.5v.ru/img/exp-kit.jpg
[19:58:55] <Spo1ler> В верхнем ряду третья справа
[20:01:26] deniska leaves the room
[20:04:59] Nail joins the room as participant and member
[20:08:56] exception13 joins the room as participant and member
[20:09:18] <Brainiac> когда делаешь двухсторонку на другой стороне выводы микрухи считать по часовой стрелке?
[20:10:23] <plumbum> Brainiac, если смотришь на нижнюю сторону, то да =)
[20:11:06] plumbum leaves the room
[20:14:30] xrayman joins the room as participant and member
[20:15:22] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[20:15:24] DI HALT joins the room as moderator and owner
[20:20:17] <Spo1ler> Дык это...
[20:30:58] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[20:31:01] DI HALT joins the room as moderator and owner
[20:42:02] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[20:42:08] DI HALT joins the room as moderator and owner
[20:43:32] cel366 joins the room as participant and member
[20:44:25] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[20:44:30] DI HALT joins the room as moderator and owner
[20:45:49] Robin joins the room as participant and member
[20:45:50] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[20:47:20] <exception13> Spo1ler: нарисовал плату?
[20:47:26] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[20:47:30] DI HALT joins the room as moderator and owner
[20:47:36] <Spo1ler> exception13: нет еще
[20:50:41] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[20:52:00] Cluster leaves the room
[20:52:38] BeSS joins the room as participant and member
[20:55:46] stebanoid joins the room as participant and member
[20:59:30] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[20:59:33] DI HALT joins the room as moderator and owner
[21:06:55] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[21:07:01] DI HALT joins the room as moderator and owner
[21:14:02] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[21:14:07] DI HALT joins the room as moderator and owner
[21:14:50] MEGA_ joins the room as participant and member
[21:20:38] <Spo1ler> exception13: а лаком нормально рисовать?
[21:20:55] <exception13> Spo1ler: муторно
[21:21:00] <exception13> Spo1ler: бери маркер
[21:21:23] <Spo1ler> Да ну, я рисую плохо. А особенно такую мелочь
[21:23:08] <Spo1ler> Маркером же тоже муторно
[21:26:25] |S|K|V| joins the room as participant and member
[21:28:42] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[21:28:44] DI HALT joins the room as moderator and owner
[21:30:46] |S|K|V| leaves the room
[21:32:49] plumbum joins the room as moderator and owner
[21:33:57] <exception13> Spo1ler: он хоть не течет и не капает
[21:34:20] <Spo1ler> exception13: дык если всю плату залить лаком, а потом отколупывать, то ничо не течет
[21:35:20] <exception13> Spo1ler: O_o
[21:35:30] <Spo1ler> >_<
[21:35:36] <exception13> Spo1ler: есть проще метод
[21:35:42] <exception13> Spo1ler: нужен только резак
[21:35:49] <Spo1ler> Какой резак?
[21:35:50] <exception13> ничего рисовать и травить не надо
[21:35:54] <exception13> смотри
[21:36:07] <exception13> вот сфирическая плата в вакууме
[21:38:02] <exception13> +--------------+
+o------o-----o+
+ -o +
+ / +
+o--o- o-----o+
+ o---o +
+--------------+
[21:38:10] <Spo1ler> Ээээ
[21:38:13] <exception13> выполненая обычным способом
[21:38:34] <exception13> теперь другой вариант
[21:39:23] * plumbum подозревает что сегодня грибов нажрался exception13
[21:40:04] <exception13> +--------------+
+o o o+
+--------------+
+ o| +
+ / +
+o o |o o+
+--------------+
+ o o +
+--------------+
[21:40:09] BeSS leaves the room
[21:40:12] <exception13> в первом случае линии - дорожки
[21:40:22] <exception13> во втором линии - линии разреза фольги
[21:40:43] <exception13> o типа отверстия
[21:41:10] <Spo1ler> Я нифига не понял...
[21:41:12] <Spo1ler> Щя.
[21:41:14] <exception13> т.е. вместо дорожек у тебя просто изолированые полигоны
[21:41:24] <exception13> давай свою плату
[21:41:27] <exception13> ща нарисую
[21:42:13] <Spo1ler> http://i060.radikal.ru/0907/70/1438b80ad737.jpg
[21:42:23] <xrayman> плянах, как интересно руссифицировать фф3.5, чтобы оно не всунуло этот долбаный яндекс как поиск по-умолчанию
[21:42:39] <Spo1ler> xrayman: на хабре было
[21:42:43] <Spo1ler> Надо поправить..
[21:42:45] <Spo1ler> щя скажу
[21:43:59] Cluster joins the room as participant and member
[21:44:33] <Spo1ler> xrayman: в about:config поменяй keyworld.URL на http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=
[21:45:01] <xrayman> спс, ща попробую
[21:47:59] <xrayman> о, супер, родной гугл. нинавижу яндекс и тех кто его пихает в мои дефолты >__<
[21:48:24] Dlinyj joins the room as moderator and admin
[21:49:40] <exception13> Spo1ler: нарисовал, ща покажу
[21:50:47] <exception13> Spo1ler: принимай
[21:51:17] <Spo1ler> Не примется наверное
[21:51:21] <exception13> of tot hfp
[21:51:24] <exception13> ща еще раз
[21:51:32] <Spo1ler> Лучше на какой-нибудь радикал
[21:51:38] <Spo1ler> У меня никогда не принималось >_<
[21:51:49] <exception13> хм
[21:51:51] <exception13> ща
[21:52:09] <Катьо-сан> ой красота то какая
[21:53:06] <exception13> Spo1ler: http://img40.imageshack.us/img40/4193/1438b80ad737.gif
[21:53:27] <exception13> Spo1ler: отверстия остаются на месте, красное - линии разреза фольги на плате
[21:53:42] <exception13> Spo1ler: понял как это?
[21:54:19] <Spo1ler> Ну смысл вроде понятен, а дальше что?
[21:54:33] <xrayman> это типа штобы не травить плату, просто резать медь? :)
[21:54:54] <exception13> xrayman: да
[21:55:36] <exception13> Spo1ler: прорезаешь, сверлишь, напаиваешь, ???, profit
[21:56:24] <Spo1ler> То есть тупо вырезать элементы на фольге?
[21:57:04] <exception13> Spo1ler: просто сделать прорези по красным линиям что бы разделить фольгу на полигоны
[21:57:13] <Spo1ler> Ну да
[21:57:25] <Spo1ler> А...
[21:58:57] <xrayman> а чо это за хитрая схема?
[21:59:19] <Spo1ler> Программатор
[22:00:22] <Spo1ler> Правда как-то это совсем не круто
[22:01:15] gleb joins the room as participant and member
[22:02:13] <exception13> Spo1ler: еще как круто
[22:02:24] <exception13> просто и быстро
[22:02:33] <exception13> из говна и палок (Ц)
[22:02:44] <Spo1ler> Ну, в принципе у меня тут кусок текстолита формата A4
[22:02:55] <xrayman> главное потом все прозвонить, чтобы не коротило нигде
[22:03:10] <Spo1ler> Так что кусочек 4 × 3 см можно попробовать
[22:03:21] <Spo1ler> Хм...
[22:03:21] <exception13> xrayman: специального вида резак нужен
[22:03:32] <gleb> говна то хватает, с палками проблема
[22:03:41] <Spo1ler> Эээ
[22:03:49] <xrayman> exception13: а заточенная отвертка не подойдет? :)
[22:03:50] <Spo1ler> Тогда у меня такой наврядли есть >_<
[22:04:04] <exception13> xrayman: смотря как заточену
[22:04:06] <Spo1ler> Может её шлифмашинкой порзать?
[22:04:10] <exception13> Spo1ler: не
[22:04:16] <exception13> Spo1ler: не боись
[22:04:18] <xrayman> остро заточенная :)
[22:04:39] <Dlinyj> всем привет собственно
[22:04:49] <Dlinyj> Народец
[22:04:51] <Dlinyj> Вумный вопрос
[22:04:53] <exception13> Spo1ler: бери то что может прорезать фольгу и вперед
[22:04:55] <exception13> Dlinyj:
[22:05:17] <Dlinyj> имеем некоторую колебательную систему, и нужно разработать демпфирущее устройство
[22:05:29] <Dlinyj> Есть ли программы, которые могут моделировать данный процесс
[22:05:30] <exception13> хм
[22:06:37] <Dlinyj> В данном случае колеблется АЛЮМИНИЕВАЯ труба (сплав например 1916Т) длинной 18 метров, стоящая на фарфоровых изоляторах (жёсткое крепление, шарнирный подвес), диаметр внешний трубы, пусть будет 250 мм, толщина стенки 8 мм
[22:06:42] <Dlinyj> Ну тут подробнее дам
[22:06:56] <Dlinyj> И нужно разработать конструкцию демпфера, который пихается в эту трубу
[22:07:49] <Dlinyj> Короче, инженерная программа рассчёта механики
[22:07:56] * xrayman подумал "фигасе народ качелки делает" и пошел курить
[22:08:03] <Dlinyj> Что-то адское между тридемакс, и мех расчётами
[22:08:37] <Dlinyj> xrayman: такие качели используются для передачи и распределения электроэнергии
[22:09:14] * xrayman все равно нифига не понял :)
[22:10:10] <gleb> Dlinyj: столб другими словами?
[22:10:16] * Brainiac пришел и читает что вы тут пишите
[22:10:57] <exception13> Dlinyj: что именно ты хочешь симулировать и расчитывать?
[22:11:15] <exception13> Dlinyj: боюсь простого решения нет
[22:12:31] * gleb понял. Dlinyj хочет поставить в огороде алюминиевый столб и рассчитать ветровые нагрузки.
[22:13:08] <Dlinyj> gleb: нет
[22:13:12] <Dlinyj> не столб
[22:13:42] <gleb> *SCRATCH*
[22:14:10] <Dlinyj> Ща фотки найду
[22:14:36] * Dlinyj полез искать диплом
[22:15:51] * Brainiac похоже догадывается о хитром плане захвата мира
[22:16:31] <Dlinyj> http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0907/01/397db4a3b829.jpg.html
[22:16:37] <Dlinyj> вот шина
[22:16:40] <Dlinyj> это труба
[22:17:03] <Dlinyj> если я встану под ней, то от моей головы до трубы будет примерно ещё метр
[22:17:17] <Spo1ler> Т_Т
[22:17:42] <xrayman> Brainiac: что ж тут хитрого, стандартный план, вторая глава из книги "Захват мира подручными средствами"
[22:18:08] <Dlinyj> gleb: теперь ясно что это не столб
[22:18:22] * Dlinyj смотрит в глаза хохмачам и ищет среди них инженеров
[22:18:51] <Dlinyj> DI HALT: а ты не знаешь такого софта
[22:19:07] <Dlinyj> собственно, обрисовываю задачу: я рисую полностью обьект
[22:19:12] <Dlinyj> и моделирую его колебания
[22:19:18] <Dlinyj> и смотрю его реакцию
[22:19:31] <Brainiac> колебания считаются на бумажке
[22:19:42] <Brainiac> малые колебания
[22:20:10] <gleb> Dlinyj: столб только на пи/2 повернутый...
[22:20:14] <Dlinyj> Посчитай мне колебания этой системы
[22:20:21] <Brainiac> малые колебания
[22:20:27] <Dlinyj> Brainiac: система с бесконечным числом степеней свободы
[22:20:33] <Dlinyj> Плюс возбуждается ветром
[22:20:34] <Brainiac> иди ты
[22:20:44] <Dlinyj> вот, вот
[22:20:52] <Brainiac> нет бесконечных степеней свободы
[22:21:33] <gleb> Dlinyj: такие вещи разве считаются? надо строить и смотреть как стоять будет. плохо - косынок наварить!
[22:21:35] <Brainiac> что за объект обсчитывать?
[22:22:02] <exception13> Dlinyj: ща
[22:22:03] <Dlinyj> gleb: Ничего снаружи наваривать нельзя
[22:22:26] <Dlinyj> gleb: Там 500 кВ (прописью: пять сотен кило вольт!), будет корона
[22:22:42] <gleb> Dlinyj: а физический смысл этой штанги для полуумков типа меня не расскажешь?
[22:22:58] <Dlinyj> Brainiac: Для начала колебания трубы, а затем форму демпфирующего устройства
[22:23:08] <exception13> Dlinyj: Пре- и постпроцессоры и CAD: Salome_Meca 2009, Salome 4.1.4, GMSH 2.3, Netgen, Tetgen, enGrid, Paraview, OpenDX, CGX, QCad, ElmerGUI
Конечноэлементные решатели: Salome_Meca 2009, Code_Aster v9.4, Elmer v5.5 , Calculix 1.8, Impact 0.75, Dynela, OpenFOAM v1.5, Code-Saturne 1.4
Взаимодействие многих тел: MBDyn, EasyAnim
[22:23:18] * Dlinyj имеет некоторые идеи, но для их реализации нужно ехать на завод в Великие Луки, что весьма накладно
[22:23:41] <Dlinyj> exception13: А где взял?
[22:23:43] <Brainiac> затем форму демпфирующего устройства че это такое?
[22:23:57] <exception13> Dlinyj: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3904597
[22:24:04] <Dlinyj> Так, значит ввожу в курс дела
[22:24:18] Dema leaves the room
[22:25:14] <Dlinyj> Есть такая штука, ребята, как провода, по которым течёт электрический ток
[22:25:24] <Dlinyj> Когда ток большой, то их делают толстыми
[22:25:28] <Dlinyj> ггг
[22:25:44] * Dlinyj теперь стебётся
[22:26:02] <xrayman> а когда ток очень большой их делают из люминивых труб о_О
[22:26:09] <Dlinyj> Собственно, что есть жёсткая шина
[22:26:09] <xrayman> пральна? :)
[22:26:14] <Dlinyj> Все видели ЛЭП?Н
[22:26:20] <Dlinyj> Там тоже алюминевые провода
[22:26:50] <gleb> > Dlinyj: если я встану под ней, то от моей головы до трубы будет примерно ещё метр
я бы к ней даже обесточенной на 50 метров не пошел... 500 кв - уж больно ссыкотно...
[22:26:53] <Dlinyj> Но проводами на электрической станции соединять оборудование не очень удобно
[22:27:13] <Dlinyj> gleb: Это штука не под напряжением
[22:27:28] <Dlinyj> Под напряжением колонки изоляторов стоят ещё на стойках 5-10 метров
[22:27:36] <Dlinyj> Но тебя к ней никто и не пустит
[22:27:48] <Dlinyj> gleb: Так что не парься
[22:27:57] <Dlinyj> Собственно, делают жёсткие шины
[22:28:08] <Spo1ler> exception13: что-то я не вижу ничего колюще-режущего, что помогло бы мне в нелегком деле. Я что-то склоняюсь к лаку. Хотя... А какие именно маркеры водостойкие?
[22:28:31] <xrayman> которые для надписей на компактах
[22:28:48] <Spo1ler> Хм...
[22:28:53] <exception13> Spo1ler: на них написано перманентные
[22:29:03] <exception13> Spo1ler: воостойкие, смываюцо спиртом или просто мылом
[22:29:07] <Dlinyj> Вот пример на 110 кВ соединение жёсткими шинами http://picasaweb.google.ru/lh/photo/Z9Kaz49iaRGTTKfDVg3vkg?feat=directlink (снято сегодня)
[22:29:11] <Spo1ler> Хм...
[22:29:14] <Spo1ler> Пойду проверрю
[22:29:16] <Spo1ler> *рю
[22:29:18] <exception13> на воду-хлорное железо не реагируют
[22:29:32] <Dlinyj> так вот, всё бы хорошо
[22:29:45] <Dlinyj> Но вот шины, мать их за ногу, имеют круглую форму, и колеблятся на ветру
[22:30:04] * Dlinyj думает что аэродинамику процессо обьяснять не стоит
[22:30:08] <Dlinyj> Плюс другие факторы
[22:30:29] <Dlinyj> И необходимо уменьшить их колебания, путём увеличения рассеянья энергии
[22:30:32] <Dlinyj> Вы ещё живы?
[22:30:40] <Dlinyj> Или мозги разметало по стенам
[22:30:43] <xrayman> мы внимательно слушаем о_О
[22:30:52] <Dlinyj> Говоря проще, нужно уменьшить "добротность" шины
[22:31:08] <Spo1ler> Хм, они куда-то скукожились
[22:31:47] <xrayman> в рот мне ноги, деман, раскукожь их обратно
[22:32:27] <Spo1ler> Видимо они засохли
[22:33:09] <exception13> Dlinyj: ставить доп изоляционные стойки нельзя?
[22:33:22] <exception13> Dlinyj: хотя бы так
[22:33:35] <exception13> | |
_|_|_
[22:33:36] <Spo1ler> Попробую-ка я лаком нарисовать это дело
[22:33:38] <exception13> ой
[22:33:41] <exception13> ща нарисую
[22:33:47] <Dlinyj> exception13: не
[22:33:50] <Dlinyj> Там не всё так просто
[22:34:12] <Dlinyj> exception13: Не торопись рисовать. Конктрукция изолятора, и крепления шины уже зафикисрованно и аттестованно
[22:34:27] <Dlinyj> При внесении изменений в конструкцию увеличивается корона
[22:34:41] <Dlinyj> Это должно быть предельно дёшево и сердито
[22:35:06] <exception13> ========================================
|| // \\ ||
|| // \\ ||
|| // \\ ||
||// \\||
||/ \||
|| ||
[22:38:18] <gleb> Dlinyj: корону тряпкой накрыть чтоб заказчик не видел и бог с ним
[22:38:28] <Dlinyj> exception13: Есть решение американцев, сейчас покажу
[22:38:30] <Dlinyj> Не могу найти
[22:38:40] <Dlinyj> gleb: Иди покури
[22:38:58] <gleb> Dlinyj: сигарет нет
[22:39:20] <Dlinyj> exception13: Как ты себе это представляешь?
[22:39:39] <exception13> Dlinyj: еще как вариант натянуть паралельно что то типа струны
[22:39:54] <xrayman> Длинный, вот решение проблемы - http://images3.webpark.ru/uploads53/090728/Salami_19.jpg
[22:40:07] <exception13> Dlinyj: и шину к ней как нить подвязать
[22:40:12] <gleb> Dlinyj: такое ощущение что ты первый такую задачу решаешь, разве нет реализованных уже?
[22:40:22] <exception13> gleb: патенты
[22:40:28] <exception13> gleb: бапки
[22:41:00] susanin leaves the room
[22:41:09] <exception13> Dlinyj: или что то вроде стяжек
[22:41:19] <exception13> Dlinyj: как у палатки
[22:43:09] <gleb> Dlinyj: если диэлектрические материалы для подпорок использовать все равно корона будет?
[22:43:50] <exception13> gleb: нужны изоляторы специальной конструкции
[22:44:01] <exception13> gleb: чтобы и в дождь и в снег
[22:44:46] TrueTroll joins the room as participant and member
[22:45:30] <gleb> Dlinyj: ди хальт книжку выкладывал по тризу мож ее почитать
[22:45:57] * plumbum думает, хватит сил или не хватит платку стравить
[22:46:56] <gleb> plumbum: я думал ты спишь
[22:47:17] <plumbum> gleb, практически да
[22:48:14] <gleb> plumbum: тогда не трави. до утра вся стравится
[22:48:51] <Dlinyj> gleb: В нашей стране нет
[22:49:13] <plumbum> gleb, если сил не хватит, то даже на ЛУТ )
[22:49:17] <Dlinyj> exception13: Вы не понимаете, НЕЛЬЗЯ ничего внешне делать
[22:49:19] <Dlinyj> КОРОНА!
[22:49:27] <Dlinyj> Только внутрь трубы
[22:49:43] <Dlinyj> Подпорки нельзя из соображений техники безопасности
[22:49:55] <exception13> Dlinyj: хм
[22:50:04] <exception13> Dlinyj: стяжки внутрь
[22:50:17] <Dlinyj> gleb: Какие ты знаешь диэлектрические материалы, гибкие, и способные простоять 60 лет на открытом воздухе (в мороз и жару, и всепогодных условиях)
[22:50:31] * xrayman предложил бы залить трубу силиконом изнутри, но Длинный же опять будет ругацо :(
[22:50:43] <Dlinyj> gleb: При этом дешёвые
[22:50:50] <Dlinyj> xrayman: Дорого
[22:50:54] <Dlinyj> Очень дорого
[22:51:03] <Dlinyj> И это, как ни странно, не решит проблемы
[22:51:19] <Dlinyj> раз по допустимому прогибу не пройдёт, два по гололёду
[22:51:34] Brainiac leaves the room
[22:51:45] <Dlinyj> xrayman: делают проще - наталкивают туда алюминиевых тросов, полную трубу (примерно 4 троса АС-600)
[22:51:50] <gleb> Dlinyj: если ее бетоном залить точно колебаться сильно не будет. задача у тебя сложная. кем работаешь?
[22:51:55] <Dlinyj> 600 - это внешний диаметр
[22:52:09] <Dlinyj> gleb: Честно, начинаешь раздражать.
[22:52:15] <Dlinyj> энергетик я
[22:52:35] <exception13> Dlinyj: а тросы к чему крепят? или их не натягивают?
[22:52:42] <exception13> Dlinyj: там жэ вес ппц будет
[22:52:46] <Dlinyj> exception13: Нет там тросов
[22:52:58] <Dlinyj> Нормальный такой вес
[22:53:09] <exception13> [22:52] Dlinyj> xrayman: делают проще - наталкивают туда алюминиевых
тросов, полную трубу (примерно 4 троса АС-600)
[22:53:11] <Dlinyj> Я на этой шине могу висеть, держа в руках ещё килограм 60
[22:53:22] <Dlinyj> Суммарно распределённая нагрузка так и будет как моя точечная
[22:53:40] <Dlinyj> Представь себе АЛЮМИНЕВЫЙ трос диаметром 6 сантиметров
[22:53:48] <Dlinyj> Ну и длинной 18 метров
[22:53:53] <Dlinyj> Вложи их мысленно в трубу
[22:54:02] <Dlinyj> Но это не решение проблемы
[22:54:14] <Dlinyj> Расеянья энергии они не дают, а лишь увеличивают массу
[22:54:17] <Dlinyj> Собственно
[22:54:20] <Dlinyj> Вопрос был простым
[22:54:30] <Dlinyj> Как это всё смоделировать
[22:54:34] <Dlinyj> А не как решить проблему
[22:54:39] <Dlinyj> Изобретателей много
[22:54:47] <Dlinyj> Много бреда придумывал сам, и много выслушивал
[22:54:53] <Dlinyj> но это всё не канает
[22:54:57] <Dlinyj> Задача не такая простая
[22:56:42] <exception13> Dlinyj: Salome посмотри
[22:56:54] <exception13> Dlinyj: я там видел что то вроде моделирования распределения нагрузки
[22:57:21] <Dlinyj> exception13: у меня динамика
[23:00:19] <gleb> Dlinyj: меня тоже дохрена чего в этой жизни раздражает, если хотел показать какие ты сложные задачи на работе решаешь то показал уже хватит, тебе поможет только хороший специалист по сопромату который решал подобные задачи, любому понятно, а тут таких нема как видишь, тут все с паяльниками во всех отверстиях.
[23:02:37] <Dlinyj> gleb: Я лишь прошу подсказать программу
[23:02:46] <Dlinyj> И описал задачу которую хочу моделировать
[23:03:20] <Dlinyj> И люди, которые являются, ХОРОШИМИ паяльщиками, как минимум в подобных программах моделируют корпуса будущих приборов, а как максимум проектируют целый девайс
[23:03:42] <artyomov.artyom> http://habrahabr.ru/blogs/DIY/65616/ прикольный девайс на Atmega8
[23:03:49] <Dlinyj> Мне сегодня показали проект мышки, с полным рассчётом механических характеристик кнопок, как расположены каждые детальки и т.п.
[23:05:41] <gleb> Dlinyj: ну звиняй, если найдутся дай бог конечно, но скорее надо поискать где строители-проэктировщики тусуются, это все-таки, думаю, строительная задача больше*DONT_KNOW*
[23:06:07] <Dlinyj> дабы разрядить обстановку http://dlinyj.livejournal.com/432924.html
[23:06:38] <Dlinyj> gleb: нет проблем
[23:06:40] <Dlinyj> Я подумаю
[23:06:43] <Dlinyj> но ты прав
[23:07:33] <gleb> Dlinyj: сорри что вспылил слегка
[23:08:22] * Dlinyj поглядел на рекомендации exception13 и понял, что под Linux есть CAD-жизнь.
[23:08:27] * Dlinyj думал что её нет
[23:08:28] <exception13> покатацо надо
[23:11:21] <gleb> plumbum: сегодня два смерча видел из моря выползли потом град валил с перепелинное яйцо
[23:11:43] <exception13> gleb: питер?
[23:11:46] <artyomov.artyom> gleb: это в каком городе?
[23:11:49] <exception13> wz uwkd
[23:11:56] <Крошка> exception13: Kazan', Russia - 2009.07.28 1900 UTC / 24C/75F, humidity 53%, wind: from the S (180 degrees) at 2 MPH (2 KT), visibility: greater than 7 mile(s)
[23:12:03] <exception13> у нас чото жарко
[23:12:13] <gleb> artyomov.artyom: сочи
[23:12:59] <gleb> exception13: каждое лето смерчи бывают но такой град редко
[23:20:05] TBAPb leaves the room
[23:21:24] <exception13> gleb: аццки у вас
[23:22:54] <gleb> exception13: хрен поймешь эту погоду, люди отдыхать приехали сидят по хатам бедные нос не высовывают
[23:23:27] * exception13 ниразу за всю трудовую деятельность никуда не ездил в отпуск :/
[23:24:16] dr4g0n leaves the room
[23:26:51] dr4g0n joins the room as participant and member
[23:26:51] dr4g0n leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[23:26:53] <gleb> exception13: а сколько работаешь уже?
[23:27:40] <exception13> gleb: с 2002
[23:28:23] demtaric joins the room as participant and none
[23:28:38] demtaric leaves the room
[23:30:01] artyomov.artyom leaves the room
[23:30:26] <gleb> exception13: у меня после института армейка была год, потом с 2001 работаю, один раз месяц работы не было, со старой уволился новую не нашел, второй раз месяц отдыхал после свадьбы два года назад. и отпуск не светит ближайшие лет пять. насточертело*WALL*
[23:31:48] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[23:31:50] divergentio joins the room as participant and member
[23:32:15] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[23:32:17] divergentio joins the room as participant and member
[23:33:11] <exception13> пойду покатаюсь
[23:33:38] <gleb> exception13: быстро не гоняй. травмоопасно.
[23:34:26] nemons joins the room as participant and none
[23:35:07] dr4g0n joins the room as participant and member
[23:35:08] dr4g0n leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[23:37:19] dr4g0n joins the room as participant and member
[23:37:20] dr4g0n leaves the room (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
[23:39:16] |S|K|V| joins the room as participant and member
[23:44:15] dr4g0n joins the room as participant and member
[23:50:37] <Dlinyj> живые есть?
[23:50:47] <Dlinyj> мне тут подарили туеву хучу сенсоров от мышей
[23:50:49] <Dlinyj> с линзами
[23:50:53] <Dlinyj> что с ними делать?
[23:51:03] <gleb> Dlinyj: слушай, а вобще напряжения в конструкциях насколько точно считаются? можно ли полагаясь только на программу реализовать в жизнь какой-нить серьезный проект?
[23:51:29] <gleb> Dlinyj: или надо запас 80% закладывать
[23:51:35] <Dlinyj> gleb: Честно скажу, не знаю...
[23:51:45] <Dlinyj> Думаю достаточно точно, иначе бы не проектировалось
[23:53:12] gleb leaves the room
[23:53:39] gleb joins the room as participant and member
[23:54:49] <gleb> Dlinyj: наверное есть системы но их на диске в ларьке не купишь...
[23:58:03] Spo1ler leaves the room
[23:58:26] cel366 leaves the room
[23:59:26] <gleb> Dlinyj: показывали мегастройки, как мост в греции в сейсмоопасной зоне строили, на дне сделали подвижную подушку со сваями, пилоны отливали в воде, миксеры потоком подвозили баржей, и по мере отлива набирали воды чтобы опускался до нужного уровня. потом спозиционировали тремя буксирами и затопили. когда топили первый произошел косяк с одним из буксиров, пилон сместился и поэтому весь мост пришлось сдвинуть на какую-то делльту.
){kind=link}
