Monday, August 03, 2009
[00:01:36] dr4g0n joins the room as participant and member
[00:03:55] Brainiac joins the room as participant and member
[00:04:02] <Brainiac> всем привет
[00:04:10] <Brainiac> помогите вспомнить винавр
[00:04:30] <Brainiac> как например нулевой бит PINB поставить в 1
[00:04:32] exception13 leaves the room
[00:04:34] exception13 joins the room as participant and member
[00:04:49] <Brainiac> вариант PINB|=0x01; не предлагать
[00:07:34] <Brainiac> ау
[00:13:43] noxyuct joins the room as participant and member
[00:18:13] яαќнā_ēłšγřαзγż joins the room as visitor and none
[00:19:00] rufyuliya joins the room as visitor and none
[00:19:13] яαќнā_ēłšγřαзγż leaves the room
[00:22:56] <Spo1ler> Блин
[00:23:04] * Spo1ler смотрит на фотки с изиэлектроникс >_<
[00:23:22] rufyuliya leaves the room
[00:23:32] <Brainiac> что там?
[00:23:33] * microxa нашел все вкусные решения ф тока что нагугленой схеме mastech_m890f.gif
[00:23:41] <Brainiac> люди
[00:23:44] <Spo1ler> Brainiac: нормальные печатные платы
[00:23:45] <Brainiac> помогите мне
[00:23:54] <Brainiac> с винавиэром
[00:25:10] <microxa> PINB := PINB and 1;
[00:25:54] <microxa> ну или там OR/NOT/XOR етс
[00:26:23] <microxa> паскаль - это более правельный асмЪ макрос
[00:26:37] dr4g0n leaves the room
[00:28:47] dr4g0n joins the room as participant and member
[00:30:23] <microxa> а китайцы молодца.. всё сделают простым :)
[00:31:17] <Brainiac> мне нужно на сях
[00:33:04] <microxa> ну поднапрягешь brain - и обрящешь ^_^
[00:33:39] Mixx joins the room as visitor and none
[00:35:15] Mixx leaves the room
[00:35:24] <microxa> ого.. BM8042 - Импульсный микропроцессорный металлоискатель КОЩЕЙ-5И
[00:35:32] <microxa> http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=839
[00:35:59] <microxa> Принцип действия импульсного металлоискателя основан на возбуждении в металлическом объекте импульсных вихревых токов и измерении вторичного электромагнитного поля, которое наводят эти токи.
[00:36:15] * microxa с открытой челюстью
[00:36:45] <microxa> ты смотри что творит ATMEGA16-!!1
[00:37:31] <microxa> Brainiac: а вы говорите какойто там бит!11
[00:38:39] midasik joins the room as visitor and none
[00:42:44] * microxa медитирует на тему портативного 486-ого обрубка
[00:42:55] dr4g0n leaves the room
[00:43:38] <Brainiac> microxa: подумаешь
[00:43:54] dr4g0n joins the room as participant and member
[00:44:01] <microxa> да но.. вихревые токи
[00:44:12] <microxa> вихрь..
[00:44:24] <microxa> электромагнитный
[00:44:49] <microxa> хочу :'(
[00:46:45] <microxa> у чела видел наверно такойже.. брал за 25штук
[00:47:06] <microxa> металодетектор
[00:47:43] dr4g0n leaves the room
[00:51:26] noxyuct leaves the room (Replaced by new connection)
[00:51:30] noxyuct joins the room as participant and member
[00:52:54] <microxa> советовался - хотел доработать.. а то чутья маловато будет
[00:55:08] <microxa> да.. но говорит просто тупо искать мало... тут еще надо вагон интуици .. и чуствовать что тут что то есть
[00:55:37] Brainiac leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:58:19] <microxa> дозиметр ему до кучи присоветовал.. а то малоли.. так обрящешь
[00:58:59] <aaz[j.k.u]> надо еще список "20 вещей, даже приближаться к которым не стОит
[01:01:56] BeeZONE joins the room as participant and member
[01:02:06] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[01:08:14] microxa leaves the room
[01:08:47] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[01:20:14] aaz[j.k.u] leaves the room
[01:31:03] midasik leaves the room (Replaced by new connection)
[01:31:09] midasik joins the room as visitor and none
[01:31:32] midasik leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[01:33:25] voffk joins the room as moderator and admin
[01:35:58] * voffk лычки и тут дали а он был далеко, сразу не заметил. Спабибо DI HALT. Типа на наступающий д.р. мне %)
[01:37:03] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[01:42:33] firewolk joins the room as participant and member
[01:48:09] aaz[j.k.u] leaves the room (Replaced by new connection)
[01:48:11] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[02:02:02] voffk leaves the room (QIP Infium - нихрeна не работает %))
[02:03:09] Dlinyj leaves the room
[02:09:29] exception13 leaves the room
[02:31:25] Vovych joins the room as visitor and none
[02:36:13] Vovych leaves the room
[02:47:06] firewolk leaves the room
[02:52:54] Spo1ler leaves the room
[03:04:02] BeeZONE leaves the room
[03:19:08] MEGA_ leaves the room
[03:39:35] Python leaves the room (Всем пока)
[04:01:24] aaz[j.k.u] leaves the room
[04:26:16] d1mk0 joins the room as visitor and none
[04:26:21] d1mk0 leaves the room
[04:27:05] d1mk0 joins the room as visitor and none
[05:12:45] microxa joins the room as moderator and admin
[05:16:28] * microxa ошеломлен D-тригером на старой 555 советской серии.. который легко держит 12в питания
[05:19:28] <d1mk0> спасибо за право голоса. Но я спать)
Пока!
[05:19:31] <microxa> аа.. тупо подвел через 10к резисторы переменку от выпрямителя, с моста. к R S входу. 50гц дает. второй делит пополам
[05:23:50] microxa leaves the room
[05:35:54] microxa joins the room as moderator and admin
[05:36:32] <microxa> осталось терь китайцев переплюнуть.. тестеростроителей
[05:37:00] <microxa> которые заюзали 7555 в частотомере
[05:38:42] <microxa> а простые 555, ниасиливают три вольта =\
[05:39:02] microxa leaves the room
[06:08:56] Artell joins the room as visitor and none
[06:21:05] formix joins the room as participant and member
[06:35:20] Dema joins the room as participant and member
[06:36:13] Dema leaves the room (Replaced by new connection)
[06:36:16] Крошка leaves the room
[06:37:07] DI HALT joins the room as moderator and owner
[06:37:07] noxyuct joins the room as participant and member
[06:37:07] bakava joins the room as participant and member
[06:37:07] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[06:37:07] Afrit joins the room as participant and member
[06:37:07] formix joins the room as participant and member
[06:37:07] Artell joins the room as participant and member
[06:37:07] divergentio joins the room as participant and member
[06:37:07] garlp joins the room as participant and member
[06:37:07] plumbum joins the room as moderator and owner
[06:37:07] мрачный joins the room as participant and member
[06:37:07] deutsches joins the room as participant and member
[06:37:07] lash joins the room as participant and member
[06:37:07] Крошка joins the room as participant and member
[06:37:07] Dema joins the room as participant and member
[06:37:07] d1mk0 joins the room as participant and member
[06:37:07] Elektronik joins the room as moderator and admin
[06:37:07] DI HALT установил(а) тему: Если у вас нет голоса, просто подождите пока вас заметят. | По темам постов в комменты http://easyelectronics.ru/ и только туда. А если просто потрепацо, то сюда. Велкам! | Логи комнаты http://bots.tuxotronic.org/talisman/logs/easyelectronics@conference.jabber.ru/
[06:37:35] Dema leaves the room
[06:37:49] Dema joins the room as participant and member
[06:44:26] Dema leaves the room
[06:44:38] Dema joins the room as participant and member
[07:14:41] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[07:14:45] DI HALT joins the room as moderator and owner
[07:26:09] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[07:26:11] divergentio joins the room as participant and member
[07:26:33] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[07:26:35] divergentio joins the room as participant and member
[07:39:26] Nail joins the room as participant and member
[07:41:04] SiNil_work joins the room as participant and member
[07:45:24] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[07:46:09] Nail joins the room as participant and member
[07:52:05] DI HALT leaves the room (Replaced by new connection)
[07:52:13] DI HALT joins the room as moderator and owner
[07:59:47] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[07:59:50] divergentio joins the room as participant and member
[08:00:26] nazgul-laptop leaves the room (Replaced by new connection)
[08:00:29] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[08:05:50] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[08:38:34] dr4g0n joins the room as participant and member
[08:53:18] noxyuct leaves the room
[08:57:59] D-SUB joins the room as participant and member
[08:59:34] dr4g0n leaves the room
[09:00:16] Artell leaves the room
[09:08:34] droppmail joins the room as participant and member
[09:19:49] bakava leaves the room
[09:27:45] artyomov.artyom joins the room as participant and member
[09:28:51] <artyomov.artyom> всем привет
[09:35:47] Paradise joins the room as participant and member
[09:50:41] <мрачный> привет *HI*
[09:51:10] <DI HALT> Привет :)
[09:51:17] scit joins the room as participant and member
[09:52:11] <мрачный> как дел?
[09:52:29] <artyomov.artyom> мрачный: у кого?
[09:52:45] <мрачный> а, у всех :)
[09:52:46] scit leaves the room
[09:52:55] <artyomov.artyom> у меня отлично
[09:54:30] SiemX joins the room as participant and member
[09:56:06] <SiemX> привет
[09:56:15] <artyomov.artyom> SiemX: привет
[09:59:18] negzd joins the room as participant and member
[10:05:33] al3xey joins the room as participant and member
[10:05:39] al3xey leaves the room
[10:06:46] bakava joins the room as participant and member
[10:07:45] al3xey joins the room as participant and member
[10:08:05] <al3xey> Ку народ
[10:08:13] <artyomov.artyom> al3xey: ку
[10:08:13] nazgul-laptop leaves the room
[10:10:31] <al3xey> Ща еду в магазин, забыл название микрухи - делителя частоты. Ну или двоичного счетчика. Никто случаем не знает?
[10:11:02] <al3xey> К555ие и к155ие устарели. В магазинах их нет
[10:11:07] <artyomov.artyom> al3xey: д-триггер любой
[10:11:14] <artyomov.artyom> или т-триггер
[10:12:22] <al3xey> А название самой микрухи не помнишь? А то продавщица тупая там
[10:13:01] <al3xey> Я ща с трубы, гуглить - проблема
[10:13:20] <artyomov.artyom> al3xey: не помню, щас попробую в гугле глянуть
[10:14:33] <artyomov.artyom> к155тм2 - 2 д триггера
[10:17:38] <al3xey> Спасиб, но 155, на сколько я знаю, стара как мир. У нас в магазинах вобще нет 155-х
[10:19:50] <SiemX> К1533ТМ2
[10:21:59] <al3xey> Ок. Спрошу
[10:24:31] DI HALT leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[10:28:31] мрачный leaves the room
[10:33:42] мрачный joins the room as participant and member
[10:36:48] <SiemX> Ссылка для скачивания файла Безымянный.GIF --> http://file.qip.ru/file/96691964/a334441c/_online.html
[10:36:58] kraftenysh joins the room as visitor and none
[10:37:35] <SiemX> Такую схему можно использовать для получения 200в? Я правильно нарисовал?
[10:38:06] <мрачный> лучше не надо :)
[10:38:19] <artyomov.artyom> SiemX: опасно
[10:38:20] <мрачный> гальваноразвязка отсутствует, не хорошо это
[10:38:41] <SiemX> :-(
[10:38:46] <мрачный> и резистор лучше еще один до конденсатора поставить
[10:39:44] Катьо-сан joins the room as participant and member
[10:39:46] <artyomov.artyom> может использовать трансформатор со старого лампового телефизора, там и выход вроде высоковольтный есть
[10:39:58] <SiemX> нету у меня такого
[10:40:07] <artyomov.artyom> на барахолке купить можно
[10:40:55] <SiemX> гг, денег у меня то немного.....
[10:41:13] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[10:41:47] <мрачный> а чего есть под рукой?
[10:41:50] <SiemX> магнитофон есть ламповый. Но жалко его разбирать
[10:42:29] <artyomov.artyom> сделай выводы из магнитофона, аккуратно :)
[10:42:42] <мрачный> я например два упса разобрал, два транса выдернул, соединил их вторички, получаеться один в розетку, а со второго 220в только развязанные :) для экспериметов :)
[10:42:55] <SiemX> :-D мне это нужно в газоразрядные часы
[10:43:23] <artyomov.artyom> SiemX: ну все равно будет шнур питания, вот пусть питается от магнитофона :)
[10:43:26] <SiemX> будут часы и проводок от магнитофона
[10:44:32] <SiemX> ну тогда их нипоставишь гденибудь чтоб глаза радовали, магнитофон то не маленький
[10:45:08] <artyomov.artyom> ну если магнитофон старый, с ножками деревянный, то на него поставишь - будет смотреться
[10:45:22] <SiemX> может преобразователь импульсный подскажите?
[10:45:41] <SiemX> видел схему на max1771 но у нас их нету
[10:46:26] <мрачный> да вон из комп.бп сделать
[10:47:22] <SiemX> ну покупать за часов бп который дешевле всех остольных деталей в них я не собираюсь
[10:48:27] <SiemX> хлама с трансформаторами и преобразователями нету
[10:48:59] <artyomov.artyom> готов мотать трансформатор сам?
[10:49:05] <SiemX> неа
[10:49:15] <SiemX> хочу уложиться в 400-500р на все часы
[10:49:22] <artyomov.artyom> :)
[10:49:27] <artyomov.artyom> однако
[10:49:49] <artyomov.artyom> http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=325 вот пример, как человек делал из того что было, ламповый усилок
[10:50:58] <SiemX> о
[10:51:02] <SiemX> хорошая идея
[10:51:22] <SiemX> разобрать два трансформатора и выбрать обмотки на 220 в
[10:51:36] <SiemX> и сойденить их в один
[10:53:00] <artyomov.artyom> SiemX: ну вот, а говорил, что мотать не хочешь
[10:53:12] <SiemX> дык это не мотать
[10:53:20] <SiemX> там готовые катушки
[10:53:42] <SiemX> а зачем вобще нужна галваническая развязка?
[10:53:59] <SiemX> схема же всеравно питать будет лампы
[10:56:30] <мрачный> безопасность то всегда нужна,
[10:56:40] D-SUB leaves the room
[10:56:54] <SiemX> придеться покупать три трансформатора.....
[10:57:04] <artyomov.artyom> SiemX: через гальваническую развязку ток будет ограничен мощностью трансформатора
[10:57:23] <мрачный> SiemX: аа, приходи ко мне я те упсов задарю :)
[10:57:42] <artyomov.artyom> мрачный: а ты гд живешь?
[10:57:43] <SiemX> мрачный: далеко мне к тебе с Литвы ити:-)
[10:58:05] <мрачный> SiemX: гг, это да, зато упсов много :-D
[10:59:08] <SiemX> а чем безопасней 220 после трансформатора? Ток то всеравно бостаточно большой. А в схеме что я нарисовал ток ограничен резистором
[10:59:34] <SiemX> мрачный: а потом эти упсы на себе назад тащить *ROFL*
[11:05:54] * SiemX очень нинравиться перспетива покупать 3 трансформатора
[11:17:55] dr4g0n joins the room as participant and member
[11:33:42] <мрачный> после транса безопасней потому, что он отвязан от земли
[11:34:19] <SiemX> кстати а почему переменка течет в землю?
[11:34:33] <мрачный> а потомучто генератор заземлен :-D
[11:35:00] <SiemX> а почему ток может быть большой? У земли же сопротивление большое
[11:35:18] <мрачный> не, земля как раз таки мокрая :)
[11:36:02] <SiemX> а почему когда я запитал от трансформатора контроллер и подал от него ШИМ на диод то если взять диод за другую ногу он чутка светтся
[11:36:49] <мрачный> эээ.. а схема где??
[11:36:55] <SiemX> какая
[11:37:57] <SiemX> подключения диода?
[11:38:09] <мрачный> да я честна даже не представляю, что и куда вы подали :-Dбыла бы схема мож чего бы и сказал, а так..
[11:38:19] <SiemX> вот час програмку генерющюю шим напишу и ещераз проверю
[11:38:38] <formix> SiemX: слишком чувствительные светодиоды, пости как неонки стали
[11:38:45] <мрачный> а зачем шим на led?
[11:39:05] <мрачный> яркость чтоли реглировать?
[11:39:08] <SiemX> для учебных целей по созданию шима
[11:39:59] <мрачный> ааа, гдето примеры были же cyclon eyes вроде проект называеться, для меги
[11:41:01] volosati joins the room as visitor and none
[11:41:09] volosati leaves the room
[11:52:30] formix leaves the room
[11:58:16] al3xey leaves the room (Replaced by new connection)
[11:58:18] al3xey joins the room as participant and member
[12:05:08] sedoy90 joins the room as visitor and none
[12:06:03] Cluster joins the room as participant and member
[12:15:41] susanin joins the room as participant and member
[12:15:49] susanin leaves the room
[12:20:20] aaz[j.k.u] joins the room as participant and member
[12:45:28] dr4g0n leaves the room
[12:48:56] sedoy90 leaves the room (Replaced by new connection)
[12:49:06] dr4g0n joins the room as participant and member
[12:52:20] nemons joins the room as visitor and none
[12:56:09] xrayman joins the room as participant and member
[12:59:10] dr4g0n leaves the room
[13:02:08] plumbum leaves the room
[13:03:00] dr4g0n joins the room as participant and member
[13:09:30] d1mk0 leaves the room
[13:10:49] d1mk0 joins the room as participant and member
[13:14:40] aaz[j.k.u] leaves the room
[13:15:04] microxa joins the room as moderator and admin
[13:17:13] <microxa> шим шалабим абра кадабра
[13:17:59] <microxa> кстате на ура пашет схемуля одновибратора на тупых инверторах в частотомере..
[13:19:06] <kraftenysh> кстати?
[13:19:45] <microxa> да.. думаю выкинуть из одного проекта с Шим-ом 555
[13:20:46] <microxa> и впендюрить 4069
[13:21:06] <kraftenysh> шило на мыло?
[13:21:19] dr4g0n leaves the room
[13:21:19] <kraftenysh> Или просто более доступною
[13:21:34] dr4g0n joins the room as participant and member
[13:21:38] <microxa> ну их много зато
[13:21:50] <microxa> и жрут микроамперы
[13:22:00] <kraftenysh> ну это да.
[13:22:15] scit joins the room as participant and member
[13:22:18] <scit> как разбанить в джаббере? я сделал /affiliate nick outcast
[13:27:25] microxa leaves the room
[13:28:54] d1mk0 leaves the room
[13:36:18] indieman joins the room as participant and none
[13:36:26] scit leaves the room
[13:38:58] al3xey leaves the room (Replaced by new connection)
[13:39:01] al3xey joins the room as participant and member
[13:44:11] voffk joins the room as moderator and admin
[13:53:17] nemons leaves the room
[13:55:42] <kraftenysh> даже и не вздумай собирать источник по предложенной тобою схеме.
[13:55:51] <kraftenysh> SiemX:
[13:56:07] <kraftenysh> резистор на 500 м не простит тебе этого.
[13:56:13] <kraftenysh> 500 ОМ
[13:56:20] <kraftenysh> блин
[13:56:24] <kraftenysh> 500 Ом
[13:56:59] <SiemX> почему? я резистор помошней поставлю
[13:57:04] Robin joins the room as participant and member
[13:57:05] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[13:57:11] <kraftenysh> Ты хочешь на нём 90 В загасить?
[13:57:14] <Robin> Здорова, ОТЦЫ!
[13:57:39] <SiemX> ну гасить он вместе со стабилотроном будет
[13:57:41] <kraftenysh> 4 Вт
[13:57:48] <kraftenysh> На резисторе.
[13:57:54] <Robin> wz uloo
[13:57:54] <kraftenysh> Лучше сделай по другому
[13:57:58] <Крошка> Robin: Station name not available - 2009.08.03 0930 UTC / Cumulonimbus clouds observed, 21C/69F, humidity 73%, wind: from the WNW (290 degrees) at 9 MPH (8 KT), visibility: n/a
[13:58:48] <kraftenysh> Перед мостом, в каждом из проводов поставь конденсатор по 2 мкФ/600 В. Параллельно им по резистору на 100 кОм/0,5 Вт.
[13:59:14] <kraftenysh> Резистор на 500 Ом, где ты хотел не ставь, а вотки после сети Ом так на 50.
[13:59:28] <kraftenysh> Для того, чтобы убртаь бросок тока при включении в сеть.
[13:59:59] <kraftenysh> И теперь, если ты даже посадишь один из выходов выпрямителя на землю, у тебя ничего не взорвётся.
[14:00:23] <kraftenysh> Кстати, какую мощность ты хочешь отобрать?
[14:00:29] <SiemX> очень мало
[14:00:38] <kraftenysh> До 10 Вт?
[14:00:46] <SiemX> газоразрядные лампы потребляют несколько милиампер
[14:00:57] <kraftenysh> А сколько их?
[14:01:19] <SiemX> 4 или 6 еще неопределился
[14:01:42] al3xey leaves the room
[14:01:42] <kraftenysh> 45 мА в варианте, что я тебе обрисовал, ты сможешь, думаю без просадки отобрать.
[14:02:49] <kraftenysh> Если есть два одинаковых сетевых транса, ты томожешь заполучить и развязку от сети. Просто включи их вторичками, на первичку первого заведи питание, на первичку второго, повесь мост.
[14:03:46] <kraftenysh> Кстати, может тебе и на фиг не нужен стабилитрон. Просто баластное сопротивление на анод каждой лампы повесить. Оно там в любом случае имеется, так можно увеличить его номиналд и не нужна будет стабилизация.
[14:04:40] <kraftenysh> Короче, 200 вольт постоянки получить просто). Вариантов куча.
[14:04:46] <SiemX> сопротивление на лампах итак будет
[14:04:50] <kraftenysh> Конечно, если это не сотни ватт.
[14:05:06] <SiemX> вобще есть схема где подключено просто от сети
[14:05:21] <kraftenysh> Ну так увеличь пропорционально поднятию напряжения номиналы сопротивления и всё будет замечательно.
[14:05:23] <SiemX> через диод и резистор 47ком
[14:05:36] <kraftenysh> Чтол за лампочки?
[14:05:39] <kraftenysh> *что
[14:05:42] <SiemX> by 14
[14:05:46] <SiemX> ин 14
[14:05:51] <kraftenysh> А, понятно).
[14:06:15] <kraftenysh> Им вообще пераллельно, как точно ты напряжение выставишь)
[14:06:27] <kraftenysh> Стабилитрон там, как мёртовому припарка.
[14:07:11] <kraftenysh> Короче, лучше используй вариант с двумя конденсаторами по 2 мкФ/630 В. Дешево и сердито.
[14:07:36] <kraftenysh> Но аккуратно ковыряйся в кишках своего агрегата).
[14:07:38] exception13 joins the room as participant and member
[14:08:16] <kraftenysh> SiemX: что так потянуло на раритеты?
[14:08:40] <SiemX> хз, просто интересно такое чудо собрать
[14:09:16] <kraftenysh> Да, прикольно зверюга будет. В темноте, особенно). А что управляет этим делом, 155 логика?
[14:09:52] <SiemX> ага
[14:10:03] <kraftenysh> ясно.
[14:10:05] <SiemX> 155ид1
[14:10:08] <exception13> all:
[14:10:28] <kraftenysh> дешифратор, я так полагаю, ключами управляет?
[14:11:04] <SiemX> он напрямую держит
[14:11:09] <SiemX> он высоковольтный
[14:11:22] <kraftenysh> 200 В?
[14:11:29] <SiemX> во всех схемах 155ид1 без ключей
[14:11:38] <kraftenysh> С открытым коллектором выходы что ли?
[14:11:49] <SiemX> наверно
[14:11:56] <SiemX> http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=1290
[14:12:43] <SiemX> а что делают конденасторы в проводах как ты говорил? Это какойто делитель или ограничитель?
[14:14:13] <kraftenysh> Тоже самое, что делает твой резистор на 500 Ом. Реактивное споротивлени. Вот только тепло в окружающую среду такое сопротивление не рассеивает.
[14:14:26] <kraftenysh> Поскольку, оно на нём не выделяется.
[14:14:46] <SiemX> оно выходит в большый возможно отдаваемый ток?
[14:16:43] <kraftenysh> Нет, не выходит. Сопротивление получается, если вспомнить курс физики 1/(2*пи*f*С). Но что хорошо, если резстор на 500 Ом посадить на сеть, то он обуглится, а конденсатор нет, поскольку в один период он запасает энергию, а вдругой отдаёт.
[14:17:36] <kraftenysh> Ну так сделай, как по ссылке, на фига тебе мост, мерцания хочешь уменьшить?
[14:17:55] <SiemX> Ссылка для скачивания файла Безымянный.PNG --> http://file.qip.ru/file/96712716/e17ca977/_online.html
[14:18:02] <kraftenysh> Развязки, конечно, хрен. ну так не фиг лазить по столбам).
[14:18:22] <SiemX> мне 14 и по физике элктронику еще непроходили
[14:18:30] <SiemX> что знаю - то из инета
[14:18:38] <SiemX> вот схемку нарисовал
[14:20:07] <kraftenysh> О, ясно. хорошо, чито инет имеется. Мне когда было 14, вообще не хрена не было. Я нашёл книгу "В помощь радиолюбителю" и по ней осваивал электронику. И всёё удивлялся, почему в разбираемых мною девайсах нет деталей, описанных в книге. А вся причина была в том, что книга была 60-го года). Вот так, информационная изоляция).
[14:21:05] <SiemX> у меня тоже книжек пару есть только года я их читал у меня небыло компа и я незнал где магазин с детальками
[14:21:07] <kraftenysh> Это что было? Я про ссылку.
[14:21:20] <SiemX> схема
[14:21:35] <SiemX> я правильно понял как надо кондеры ставить?
[14:21:40] <kraftenysh> Какой-то атмел к чему-то прикрученный. К чему?
[14:21:55] <kraftenysh> не ту ссылку дал.
[14:22:07] <SiemX> сори
[14:22:10] <SiemX> нета схема
[14:22:19] <SiemX> это набросок ик бампера
[14:22:20] <kraftenysh> понял.
[14:22:25] <SiemX> на TSOP
[14:22:36] <SiemX> просто одна PNG а другая GIf
[14:22:40] <SiemX> непосмотрел
[14:22:57] <SiemX> Ссылка для скачивания файла Безымянный.GIF --> http://file.qip.ru/file/96713331/f29b91ef/_2__.html
[14:23:27] <kraftenysh> А программу кто будет писать для Ик бампера?
[14:23:50] <SiemX> кто кто, я.
[14:24:07] <kraftenysh> Так тебе 14 лет, уже умеешь программировать?
[14:24:10] <SiemX> уже был тестовую прогу написавши
[14:24:13] <SiemX> угу
[14:24:13] cel366 joins the room as participant and member
[14:24:13] <kraftenysh> Юнный гений)
[14:24:17] <SiemX> угу
[14:24:31] <kraftenysh> Схема верна, если я правилно разобрал эту наскальную живопись)
[14:24:48] <SiemX> побыстрому в пайнте рисовал
[14:25:21] <kraftenysh> А дешифратор действительно имеет выходы типа "открый колектор". А чем дёргать базы будешь в последгней схеме?
[14:25:46] <SiemX> транзистором другим наверно, а его контроллером
[14:26:02] <xrayman> kraftenysh: а ты в 14 не умел программировать? >_<
[14:26:35] voffk leaves the room (Планировщик)
[14:26:40] <kraftenysh> Если контроллером, то дохлый номер. У тебя они будут постоянно открыто, точнее, всё оченбь быстро зажарится. Сначала пробьёт эмитерный переход, а потом ключ контролдлера. Нужно ещё один ключ, для согласования уровней.
[14:27:02] <kraftenysh> xrayman: нет, не умел. У нас тогда и компов то не было. Только Электроника Б-80
[14:27:05] <kraftenysh> )
[14:27:09] <SiemX> а кондеры в провода надо неполярные вставлять?
[14:27:26] <SiemX> ну так я и говорю еще один транзистор
[14:27:31] <kraftenysh> Конечно, неполярные, металлобумажные. Типа, К73 какаие-нибудь или аналоги.
[14:27:31] <SiemX> а его контроллером
[14:27:52] <kraftenysh> SiemX: даже и не вздумай, контроллёром их дёргать.
[14:28:08] <kraftenysh> Можно поробовать, конечно, на всю жизнь запомнишь)
[14:28:21] <SiemX> http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=1305 вот
[14:28:25] <kraftenysh> Когда контроллер в потолок с платы вылетит)
[14:28:33] Paradise leaves the room
[14:28:35] <SiemX> ужс
[14:29:58] <SiemX> а чем тогда дергать?
[14:30:12] SiNil_work leaves the room
[14:31:00] <kraftenysh> Да, можно использовать указанные комбинации ключей, как на схеме по последней ссылке показано, когда Т1 будет закрыт, Т2 будет окрыт и на анод HG1 будет поступать напряжение.
[14:31:46] <kraftenysh> Можно использовать эти ключи и дешифратор с лампами, остальное выкинуть и замениь контроллером.
[14:31:58] <SiemX> я так и хочу сделать
[14:32:39] <SiemX> а питание по той схеме которую выше нарисовал
[14:33:21] <kraftenysh> Дешифратор не выкидывай, поскольку от него никуда не денешься. Хотя можешь заменить его транзисторами высоковольтными, а базы транзисторов дёргать контроллером. Только позиционный код уже сам будешь формировать, поскольку просто транзисторами будешь засвечивать.
[14:33:49] <kraftenysh> Но 10 веток порта как-то жирно под это дело будет)
[14:34:05] <kraftenysh> Хотя, если они имеются и не куда их приткнуть почему бы и нет.
[14:34:29] <SiemX> их нету
[14:34:36] <SiemX> лучш дешифратор куплю
[14:35:06] <kraftenysh> Да, это более правильно. Вообще интересно получилось, что этот дешифратор такое напряжение держит.
[14:35:20] <kraftenysh> А индикаторы у тебя уже имеются?
[14:35:23] <SiemX> а транзисторов кучу городить нехочу. Плату буду рисовать маркером или маминым лаком для ногтей
[14:35:32] <SiemX> нету у меня покачто ничего
[14:35:37] <SiemX> все покупать буду
[14:35:47] <kraftenysh> Начни с индикаторов)
[14:35:58] <kraftenysh> Возможно, ничего собирать и не придётся)
[14:36:17] <SiemX> ну надо сперва список деталей составить чтоб в город пару раз не ездить в магазин
[14:36:23] <SiemX> придется
[14:36:33] <SiemX> у нас в магазине дофига ламп
[14:36:40] <kraftenysh> Может тебе попроще элементную дбазу поковырять. Светодиодные индикаторы не хочешь использовать, на фига городить на этом древнем железе?
[14:36:45] <kraftenysh> про ЖКИ молчу.
[14:36:58] <SiemX> для интересу
[14:37:06] plumbum joins the room as moderator and owner
[14:37:14] <SiemX> у меня уже есть часы на светодиодном индикаторе от советского калькулятора
[14:37:20] <kraftenysh> Ясно. Интерес - дело святое, дерзай.
[14:37:28] <kraftenysh> SiemX: сам сделал?
[14:37:32] <SiemX> угу
[14:37:36] <kraftenysh> На чём?
[14:37:43] <SiemX> на макетке
[14:37:52] <kraftenysh> Я имею в виду, что там за железо.
[14:37:56] <SiemX> на меге8
[14:38:02] <kraftenysh> А программу кто писал?
[14:38:07] <SiemX> у меня еще робот есть.
[14:38:10] <SiemX> я писал
[14:38:21] <SiemX> динамическая индикацыя, все как надо
[14:38:24] <kraftenysh> Одарённый подросток). Молодец)
[14:38:43] <kraftenysh> Побольше бы таких, глядишь, поставили бы раком весь мир)
[14:38:48] <SiemX> kraftenysh: Одарённый подросток). Молодец)
та ладно :-[
[14:39:16] <kraftenysh> Ламповые кнструкции не пробовал собирать?
[14:39:21] <SiemX> неа
[14:39:28] <kraftenysh> Я имею в виду усилители, например.
[14:39:31] <kraftenysh> Понятно.
[14:39:41] <kraftenysh> Вот тоже интересная тематика.
[14:39:46] <SiemX> я в аналоговой электронике неочень сображаю
[14:39:48] <kraftenysh> И фиг спалишь)
[14:40:00] <SiemX> а вот цыфровые это просто
[14:40:46] <kraftenysh> Научишься, всему своё время, главное, чтобы рядом быди те, кто мог бы подсказать и инфу где найти. Или просто хотя бы инфу найти.
[14:40:53] <kraftenysh> SiemX: смотря что, просто)
[14:41:05] <kraftenysh> На жёсткой логике итоже всё просто)?
[14:41:15] <SiemX> ну там неочень
[14:41:28] <SiemX> я в это не углублялся
[14:41:44] <SiemX> может и просто но местозанимает....
[14:42:01] <kraftenysh> Там порой всё очень сложно., есть над чем голову поломать. Но с приходом контроллеров и ПЛМов как-то не актуально стало.
[14:42:31] <kraftenysh> В смысле, место занимает, где, в голове что ли)?
[14:42:38] <SiemX> ПЛМ это ПЛИС ?
[14:42:39] <artyomov.artyom> сверхбыстрые схемы на обычных контроллерах не сделаешь
[14:42:46] <kraftenysh> artyomov.artyom: ПЛМ
[14:43:04] <SiemX> и в голове и на плате...
[14:43:27] <kraftenysh> SiemX: голова, не винт, трамбануть можно безразмерно)
[14:43:39] <kraftenysh> а на плате да.
[14:43:52] <artyomov.artyom> kraftenysh: ПЛМ - программируемые логические микросхемы?
[14:44:13] <kraftenysh> программируемые логические матрицы
[14:44:36] <kraftenysh> Внешне, микросхема. Реализуемые логические фунцкии задаются прошивкой.
[14:44:46] <kraftenysh> Всё работает весьма шустро.
[14:45:07] <kraftenysh> Шустрее только ЭСЛ, пожалуй.
[14:45:33] <kraftenysh> Но степень интеграции ЭСЛ особо не радует . И жрёт много и корпусов много.
[14:45:40] <kraftenysh> приходится использовать
[14:46:28] <artyomov.artyom> kraftenysh: а цены на это удовольствие выше, чем если использовать обычные клс?
[14:48:06] <SiemX> kraftenysh: http://www.evita.lt/det-5453-product.html вот такой кондер пойдет в провод включать?
[14:48:30] <kraftenysh> Выше, если пытаться заменить К155Ла3 в количестве одной штуки). Смотря, что на что менять. Применение контроллеров по деньгам тоже не всегда оправдано. Всё зависит от того, какие задачи решаются. Если что-то элементарное, типа генератор, инвертор, то однозначно жёсткая логика, иначе что-=то программируемое.
[14:49:15] <kraftenysh> SiemX: маньяк, блин). Пойдёт. Ты в Латвии, что ли обитаешь?
[14:49:26] <SiemX> В Литве
[14:49:49] <SiemX> Почему все путают Латвию и Литву
[14:49:57] <kraftenysh> ЧТо может быть круче МБГО). Суровый, советский, конденсатор). Я сно.
[14:50:31] <kraftenysh> SiemX: А чёрт его знает, звучит почти одинаково).
[14:51:37] <kraftenysh> Первое, что в голову пришло, то и выдал. По расширению домена.
[14:51:46] <SiemX> у меня таких советских кондеров и дома парочка есть
[14:51:58] <kraftenysh> Ну они пойдёт за глаза.
[14:52:04] <kraftenysh> *пойдут.
[14:52:05] <SiemX> на тридцать vra
[14:52:07] <kraftenysh> пользуй.
[14:52:09] <SiemX> мкф
[14:52:29] <kraftenysh> 30 мкФ. некисло. какое напряжение?
[14:52:37] <SiemX> и на 50 (или 500 хз) так такой огромный
[14:52:43] <SiemX> счас найду его, посмотрю
[14:53:08] <SiemX> вот нашол два
[14:53:10] <kraftenysh> Ну да, на такую ёмкость он не может быть маленьким, кирпичик приличный должен быть.
[14:53:45] <SiemX> 20мкф 300в
[14:54:15] <kraftenysh> Сурово, блин)
[14:54:19] <SiemX> и 30vra 400d
[14:54:31] <SiemX> мля. тупой пунто свитчер
[14:54:42] <kraftenysh> )
[14:55:17] <artyomov.artyom> kraftenysh: а кем работаете?
[14:56:06] <SiemX> еще такие продаются http://www.evita.lt/det-1758-product.html
[15:17:53] dr4g0n_ joins the room as participant and member
[15:20:39] dr4g0n_ leaves the room
[15:23:57] Spo1ler joins the room as participant and member
[15:26:31] lash leaves the room (Replaced by new connection)
[15:31:55] bakava leaves the room
[15:31:58] <kraftenysh> artyomov.artyom: инженер-электроник я. Разработчик.
[15:32:44] <kraftenysh> SiemX: ну это тот самай К73, о котором говорил. Для печатного монтажа, понятное дело, лучше его использовать. И дешевле и проще найти.
[15:34:11] <artyomov.artyom> kraftenysh: а какое образование получили?
[15:35:20] <kraftenysh> artyomov.artyom: по специальности. Инженер-электроник.
[15:35:31] <kraftenysh> На кого учился, тем и работаю.
[15:35:39] <artyomov.artyom> kraftenysh: а в каком ВУЗе?
[15:36:06] <kraftenysh> Саратовсский государственный технический университет, кафедра электронной техники и приборостроения.
[15:36:08] <SiemX> Ссылка для скачивания файла Безымянный.GIF --> http://file.qip.ru/file/96721258/317656a1/_3__.html
[15:36:11] <kraftenysh> *Саратовский
[15:36:33] <SiemX> вот схема часов
[15:38:19] <kraftenysh> SiemX: Ну, да всё верно. Небольшая корректировка. Воткни ещё резистор, ом так на 47 мощностью в полуват в верхний сетевой провод. Чтобы невышибло дилдов моста при включении конструктива в сеть в то момент, когда там амплитудное напряжение. Бросок тока будет.
[15:38:45] <kraftenysh> Не обязательно вышибет, може т и обойдётся, но резистор лучше поставить, хуже не будет.
[15:39:08] <kraftenysh> Включение и выключение ламп можно сделать тоже контроллером.
[15:39:15] <kraftenysh> А не тумблером.
[15:39:26] <SiemX> ну можно и онтроллером все транзы закрывать
[15:39:28] <kraftenysh> Раз задумал ты контролер использовать.
[15:39:52] <SiemX> он будет их ночю выключать
[15:40:13] <kraftenysh> SiemX: Можно, а можно и ключ ещё повесить. Но лучше тупо все транзисторы закрывать, чтобы не плодить железо.
[15:40:25] <мрачный> еще и точечки надо..разделительные *YES*
[15:40:26] <kraftenysh> А тебе гночью часы не нужны?
[15:40:29] nazgul-laptop leaves the room
[15:40:34] <SiemX> сглаживающий кондер там написано 50в , хотел 450 написать
[15:40:56] <kraftenysh> А точечки можно неоновой лампочкой замутить, типа ТН-0,2
[15:41:06] <SiemX> а зачем?
[15:41:08] <kraftenysh> ДА,с напряжение на конденсаторах аккуратнее)
[15:41:13] <SiemX> часы ночю
[15:41:14] <мрачный> а диоды d4-d7 зачем?
[15:41:24] <SiemX> не вечером выключать а ночью
[15:41:28] <kraftenysh> Ну мигание разделительной точки. Визуально, что всё работает)
[15:41:42] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[15:42:11] <SiemX> про диоды сам низнаю, можно убрать.
[15:42:13] adben joins the room as participant and member
[15:42:22] <kraftenysh> SiemX: не надо. Секунду.
[15:43:31] <мрачный> а, там же точка есть :) просмотрел :-|
[15:44:03] <SiemX> я может 6 ламп поставлю и буду секунды показывать
[15:44:26] <SiemX> а может лучше и 4
[15:44:35] <мрачный> сколько будет вернее :)
[15:44:55] <kraftenysh> Диоды нужны для того, чтобы ненужные символы не засвечивались.
[15:45:04] <мрачный> у мну както валялись от древнего калькулятора 12 штук в ряд, еще гдровские :)
[15:45:21] <мрачный> kraftenysh: эээ.. каким образом?
[15:45:31] <SiemX> а почему без них будут засвечиваться?
[15:45:34] <kraftenysh> секунду, сам понял, херню сказал)
[15:45:45] <kraftenysh> Сейчас подумаем :).
[15:45:52] <SiemX> а транзистор как диод не работает чтоль?
[15:46:05] <kraftenysh> Нет, транзистор не работает как диод.
[15:46:31] <мрачный> ну, если только в определенном смысле :)
[15:47:13] <kraftenysh> У транзистор, при работе в активном режиме, ЭП прямосмящён, а КП обратносмещённый. Носители заряда, инжектируются из ЭП перехода и попадают в электрическое поле КП.
[15:47:50] <мрачный> кпц :)
[15:47:58] <kraftenysh> ЕГо можно, конечно, представить, как комбинацию двух диодов. Вот только если спаять два диода,к ак транзистора они работать не будут.
[15:47:59] <SiemX> моск взорвался.....%)
[15:48:38] <мрачный> итого: транзистор может работать как диод, но в узкоспециализированной конструкции :)
[15:49:33] adben leaves the room
[15:50:28] <kraftenysh> Короче, эмиттерный переход создаёт поток основных носителей (электроны или дырки, в зависимости от структуры транзистора). Велина это тока опреределяется разностью потенциалов, приложенной к ЭП. Далее этот поток носителей заряда минуя базу (я про структуру , транзистора говорю), попадает в коллектор, где под воздейтвием электрического поля коллектора напавляется к его токовводу.
[15:51:03] <мрачный> это тоже верно :)
[15:51:09] <kraftenysh> Короче, пипец, надо читать литературу соответствующую, понятнее будет).
[15:51:18] <SiemX> угу
[15:51:38] <artyomov.artyom> SiemX: или посмотри на ВАХ, яснее будет
[15:51:57] <kraftenysh> artyomov.artyom: ну ты ему сказал.
[15:52:06] <SiemX> гдето видел фотки книжки выкладывали, про диод прочитал а про тразистор лень стало. Вобщем диоды на схеме оставить, хуже не станет
[15:52:20] <мрачный> ага :)
[15:52:28] <kraftenysh> ВАХ это замечательно, вот только сначало надо разобраться как работает этот трназистор.
[15:52:32] <мрачный> просто интересно с какой радости их туда пихнули
[15:52:41] <kraftenysh> Ну так надо просто подумать
[15:52:48] <artyomov.artyom> kraftenysh: ну ВАХ описывает работу устройсва графически
[15:52:54] <kraftenysh> Расмотреть случаи, какие реализуются и что будет.
[15:53:13] <мрачный> не, в советской технике этот способ не помогает :-D
[15:53:14] <SiemX> по этой схеме уже несколько человек собрали часы, значет работает
[15:53:18] <kraftenysh> artyomov.artyom: все верно, вот только лучше кончать ею, а не начинать). Хотя кому как, мне иначе).
[15:53:37] <kraftenysh> SiemX: ясен перец, чему тут не работать)
[15:53:38] <artyomov.artyom> kraftenysh: самое правильно комбинировать
[15:54:00] nazgul-laptop leaves the room
[15:54:19] <мрачный> а где начало то схемы?
[15:54:26] <artyomov.artyom> у нас препод рисовал на доске ВАХ и по ходу лекции объяснял какие зоны какой режим описывают, состояние переходов и прочее
[15:54:28] <SiemX> а резистор 47 ом в провод включать после отводки для трансформатора, до конденсатора или после кондера до моста?
[15:54:55] <мрачный> после моста
[15:55:03] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[15:56:56] Dema leaves the room
[15:57:02] Dema joins the room as participant and member
[15:58:48] <SiemX> Ссылка для скачивания файла Безымянный.PNG --> http://file.qip.ru/file/96723869/cac278a9/_2__.html
[15:58:57] <SiemX> неонку так включать?
[15:59:45] <мрачный> не нужна там неонка. там уже все есть
[16:00:14] <SiemX> ну чтоб моргало посредине. Точка както некрасиво получается
[16:00:34] <мрачный> там точка моргает, на Т9 собрано
[16:00:55] <SiemX> SiemX: ну чтоб моргало посредине. Точка както некрасиво получается
[16:01:57] <мрачный> ага, тогда как нарисованно :)
[16:02:21] <SiemX> мк в потолок не улетит?
[16:02:53] <мрачный> хе, оптопару поставь, на всякий :)
[16:03:18] <мрачный> или как ключи на Т1-Т2 собрать
[16:03:33] <SiemX> обойдусь без оптопары
[16:05:26] <SiemX> kraftenysh: ну собрали же люди и не жаловались на пробой
[16:05:51] <kraftenysh> +200 В на эмитере закрытого напряжен е и ноль на базе убьют его. ЧТобы +200 В не попало на эмитер и стоит диод.
[16:06:07] <SiemX> а
[16:06:22] <мрачный> а чем диод то поможет?
[16:06:27] <kraftenysh> катодом как раз к этому потенциалу. Закоротишь его и сраз все цифры загорятся.
[16:06:32] <SiemX> ато многа букаф ниасилил
[16:06:49] <kraftenysh> Так он обратно смещён, на нём напряжение падает.
[16:07:04] <мрачный> kraftenysh: к какому потенциалу? откуда он возьметься там если ключ закрыт *SCRATCH*
[16:07:17] mahon joins the room as participant and member
[16:07:36] <kraftenysh> Т1 окрыт, на коллекторе Т1 ноль. На базе Т2 тоже ноль. Так?
[16:07:44] <мрачный> угу
[16:08:02] <kraftenysh> На эмитере Т2 ноль, это эмитерный повторитель. Так?
[16:08:11] <мрачный> ну
[16:09:34] <kraftenysh> И есть напряжение +200 В пприходящих через HG1 с выводов дещшифратор, что не находятся в низкоимпедансном состоянии.
[16:09:59] <мрачный> ээ.. 200В приходят через индикатор??
[16:10:16] <kraftenysh> А там это напряжение по любому есть и появляеьтся оно там, напрямер, с открытого в данный момент времени Т4.
[16:10:25] <мрачный> неа, нету :)
[16:10:29] * SiemX внимательно читает и вроде понимает
[16:10:29] droppmail leaves the room
[16:11:36] <kraftenysh> Если бы его там не было, то светились бы все цифры. Логично? Была бы разность потенциалов. А ЕЁ НЕТ, значит, на аноде и выводе "1" HG2 одно и тоже напряжене.
[16:12:13] <kraftenysh> Если бы на воде "1" HG2 было ниже напряжение, то в лампе бы засветилась !1 . Логично?
[16:12:26] <мрачный> как раз таки и нет, если бы напряжение на аноде и сегмете совпадали, они бу\ы не светились, верно? счего бы? напряжение то не падает
[16:12:50] <kraftenysh> А она не светится. Почему? Потому что нет разности потенциалов. А раз её нет, значит потенциалы анода и вывод "1" равны.
[16:13:00] <kraftenysh> А на аноде +200
[16:13:06] <мрачный> неа :) вы сами себе противоречите :)
[16:13:14] <kraftenysh> Значит, на выводе "1" тоже +200
[16:13:19] <kraftenysh> Где противоречие?
[16:13:40] <мрачный> вы предлагаете взять обычную лампу закоротить выводы, и она должна засветиться так?
[16:13:50] <kraftenysh> Блин, нет.
[16:13:56] <kraftenysh> Лампу кто дже котортит.
[16:14:00] <мрачный> почему? потенциалы то равны :)
[16:14:24] <мрачный> я к примеру говорю, про лампу :)
[16:14:32] <kraftenysh> Т.е. ты согласен, что потенциал анода равен потенциалу катода, той цифры, которую не надо засвечивать?
[16:14:57] <SiemX> я согласен
[16:15:04] <мрачный> ээ, это уже другой вопрос :) не факт :)
[16:15:31] <kraftenysh> мрачный: хорошо. Чтобы зажечь лампу, надо на аноде +200, а на катоде ноль. Правильно?
[16:15:39] <мрачный> *OK*
[16:16:25] cel366 leaves the room
[16:16:29] <kraftenysh> Хорошо. Чтобы не зажечь, надо на аноде и на катоде одинакове потенциалы. Например, +200 на аноде и +200 на катоде. Так.
[16:16:30] <kraftenysh> ?
[16:16:34] <artyomov.artyom> мрачный: чтобы на обоих выходах было одинаковое напряжение, внутреннее сопротивление устройства должно быть нолю, дабы не создавать падение напряжения на себе
[16:17:12] <мрачный> kraftenysh: я понял вашу мысль, вы говорите что +200В прикладываеться к примеру к Э.Т1 через допустим HG3&HG1 так?
[16:17:25] <kraftenysh> artyomov.artyom: просто сопротивление ключа много больше внутреннего сопротивления лампы, потому всё напряжение падает на ЗАКРЫТОМ ключе. Вот что я хотел сказать)
[16:17:32] <мрачный> к Э.Т2 правильнее конечно :)
[16:17:57] <artyomov.artyom> kraftenysh: на закрытом ключе ничего не падает, там нет тока, кроме токов утечки
[16:18:14] <мрачный> раз ток утечки есть, значит есть и напряжение :)
[16:18:33] <artyomov.artyom> мрачный: это микротоки, ими можно пренебречь
[16:18:35] <мрачный> kraftenysh: да, я думаю вы правы :) насчет обратного пробоя *OK*
[16:18:41] riko_81 joins the room as participant and member
[16:19:17] <kraftenysh> artyomov.artyom Возмите транзистор и соедините его последовательно со светидиодом и резистором. Закройте транзистор. Вопрос, как распредилится напряжение, если эту цепь включить к источнику, где, что быдет и будет ли при закрытом транзисторе гореть светиодид=од?
[16:19:31] <kraftenysh> мрачный: ну да, лампе то по барабану, какой
[16:19:45] <мрачный> лана, диоды всеже нужны :) ну, а я домой пошел :) всем удачи *BYE*
[16:19:55] <artyomov.artyom> мрачный: счасливо
[16:19:57] <kraftenysh> полярности, куда прикладывать а7нпряжение, она один фиг будет проводить ток.
[16:20:01] <SiemX> Спасибо за помощ, пока
[16:20:08] <kraftenysh> И транзистр в итоге погибнет.
[16:20:15] <kraftenysh> мрачный: удачи.
[16:20:24] <kraftenysh> SiemX: покпа
[16:20:40] <riko_81> всем хай :)
[16:20:46] <SiemX> привет
[16:21:06] <kraftenysh> тоже пора валить.
[16:21:11] <artyomov.artyom> riko_81: привте
[16:21:26] <kraftenysh> Так что всем удачи.
[16:21:49] <kraftenysh> и безопасных экспериментов с высоким напряжением.
[16:22:07] <artyomov.artyom> kraftenysh: пока, напоследок, про пробой Вы правы
[16:22:25] * riko_81 пытается сделать невозможное..... откалибровать часы "на глаз"
[16:22:45] <kraftenysh> artyomov.artyom: я рад, что смог добиться понимания, не зря столько накатал, значит).
[16:22:49] <riko_81> .....эээх:-( частотомера нету....
[16:23:16] <artyomov.artyom> kraftenysh: но светодиод будет гореть, если транзитор пробьется, верно?
[16:23:33] <artyomov.artyom> а если разность потенциалов не велика, не будет
[16:24:26] <riko_81> *YAHOO*ураааа!
[16:24:38] <riko_81> у меня глаз - алмаз!8-)
[16:24:47] <kraftenysh> Конечно. Тогда всё напряжение окажется приложенным к светодиоду и резистору. Где-то 2 В на светодиоде и 3 (для % вольтовой схему) на резисторе. А вот если закрыть ключ, все пять вольт упадут именно на ключе, поскольку его внутренне сопротивление станет намного больше, чем сопротивление остальных элементов цепи.
[16:24:47] <artyomov.artyom> riko_81: поздарвляю!
[16:24:57] <riko_81> artyomov.artyom: *DRINK*
[16:25:36] <kraftenysh> Транзистор закрыт - напряжение падаёт на нём (почти всё). Транзистор открыт, на транзисторе ноль (почти)
[16:25:42] <riko_81> девушка бедет рада :)
[16:26:07] <kraftenysh> riko_81: зачем ей часы?
[16:26:08] <artyomov.artyom> kraftenysh: перед началом спора я в голове представил вторую ситуацию ,а спор был про первый, вот и вышел каламбур, надо мне внимательнее читать %)
[16:26:29] <riko_81> kraftenysh чоб время глядеть :)
[16:26:58] <kraftenysh> ну ничего страшного, теперь можно внимательно сетсеть и перечитать). Я таже наколбасил будь здоров, не сразу поймёшь. Уж очень спешил донести мысль)
[16:27:07] <kraftenysh> riko_81: а телефон?
[16:27:11] <kraftenysh> сотовй, который.
[16:27:21] <kraftenysh> Сейчас модно на нём время смотреть)
[16:27:26] <riko_81> kraftenysh: она хочен на стол, гламурненькие :)
[16:27:31] <riko_81> *хочет
[16:27:43] <kraftenysh> riko_81: А, ясно. Самодельные?
[16:27:48] <riko_81> по хлопку чоб индицировали
[16:27:52] <riko_81> ага:)
[16:28:30] <kraftenysh> riko_81: Лучший подарок - сделанный своими руками). Почему-то окружающие меня предпочитают подарки из магазина).
[16:29:19] <artyomov.artyom> riko_81: самодельные - самые "кошерные" подарки ;)
[16:29:20] <riko_81> kraftenysh: +1*THUMBS UP*
[16:29:29] <riko_81> artyomov.artyom: тка точно :)
[16:29:37] <kraftenysh> :)
[16:30:03] <kraftenysh> Ясно. Ну ёщё раз всем всего хорошего, отчалил я. До новых встреч в прямом эфире).
[16:30:16] <riko_81> kraftenysh: *BYE*
[16:30:19] <artyomov.artyom> kraftenysh: пока
[16:30:28] kraftenysh leaves the room
[16:30:57] <riko_81> Robin: хай :) давно не виделись
[16:39:34] deutsches leaves the room
[16:43:55] deutsches joins the room as participant and member
[16:44:04] <Robin> riko_81: Здорова
[16:44:51] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[16:45:07] Robin joins the room as participant and member
[16:45:08] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[16:45:39] <Spo1ler> Хм...
[16:45:55] <Spo1ler> А сколько примерно надо дрючить, когда ЛУТом плату делаешь?
[16:47:05] nazgul-laptop leaves the room (Replaced by new connection)
[16:47:07] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[16:50:31] <Robin> Spo1ler: Пока бумага не начнет желтет
[16:50:55] <Spo1ler> Да чота не понятно, дрючу вроде, дрючу, а воняет только
[16:51:09] <riko_81> Spo1ler: не передержи :)
[16:51:28] <Spo1ler> Ну я подрючил минуты три
[16:51:31] <Spo1ler> И вырубил утюг
[16:51:44] <riko_81> я на Ломонде, матовом 170 г\см - держу утюг на полной мощщи секунд 30
[16:51:59] <riko_81> через лист того же ломонда :)
[16:52:22] <riko_81> и желательно НЕ ДРЮЧИТЬ!
[16:52:30] <riko_81> *JOKINGLY*
[16:52:39] <riko_81> ...извините за каламбур
[16:52:51] <riko_81> а то плывёт печатка
[16:53:22] <riko_81> на больших может и не заметно, но когда делаешь печать при толщине дорожек в 0.2 мм то......
[16:53:39] <riko_81> с такими же расстояниями между ними
[16:54:18] <riko_81> :-) от так... ни разу ещё не подводило!
[16:55:05] <Robin> riko_81: Я дрючу, только сверху на Ломонд кладу обычную бумагу. Утюг на полную мощность, как начанает желтеть бегу совать ее под кран с водой
[16:55:30] <riko_81> Robin: и как? не плыли ? :)
[16:55:31] <Spo1ler> У меня не ломонд
[16:55:39] <Spo1ler> Мне друг на какой-то глянцевой распечатал
[16:56:02] <Robin> И фсё отлично получаеться. Ломонд, на мой взгляд, идеальная бумага для ЛУТа
[16:56:12] <plumbum> LOL http://vi.sualize.us/view/ckamikadze/81093b2ea1fe41f738538bed855e4f58/
[16:56:16] <riko_81> Robin: ага :)
[16:57:11] <riko_81> http://savepic.ru/714564.jpg вот дороги 0.2 и зазор 0.2 :)
[16:57:26] Dema leaves the room
[16:57:29] <Spo1ler> Похоже на корабль из ЗВ О_о
[16:58:01] <riko_81> Spo1ler: чего? О_0
[16:58:17] <Spo1ler> riko_81: говорю на корабль из Звездных Войн похоже
[16:58:24] <riko_81> Spo1ler: ааа :)
[16:58:31] <riko_81> не ... эт не корабль :)
[16:59:09] <riko_81> вот с другой стороны :) http://savepic.ru/700228.jpg
[17:00:52] <xrayman> с другой стороны похоже на корабль из звездных войн с 8 мегафотонными пушкаме :-)
[17:01:05] <riko_81> :-D
[17:01:25] <Spo1ler> Хм, бумага отстала сама, даже не пришлось щеткой дрючить
[17:02:11] <riko_81> Spo1ler: тем и хороша глянцевая бумага (типа журнальной наверное ? )
[17:03:19] <Spo1ler> Хм... Ну даже не знаю
[17:03:26] <Spo1ler> Глянцевая и глянцевая
[17:03:30] <Spo1ler> Эпсоновская емнип
[17:03:59] <Spo1ler> Хм
[17:04:06] <riko_81> от стволочи, накололи ;D......
[17:04:24] <riko_81> кварц на 80000640 Гц
[17:04:33] <Spo1ler> А если глянцевый слой остался только на дорожках?
[17:04:37] <riko_81> то есть 8 000 640
[17:04:59] <riko_81> Spo1ler: ну и пусть он там лежит :)
[17:05:07] <riko_81> а на меди его нет?
[17:05:25] <Spo1ler> Хм, а как проверить? -_-
[17:05:32] <riko_81> Spo1ler: высуши :)
[17:05:51] <riko_81> если побелеет вся печатка то есть глянец везде :)
[17:06:07] <Spo1ler> Да вроде нет...
[17:06:25] <Spo1ler> В общем если чо, то я выну плату из ХЖ и отскребу эту гадость. ога
[17:06:30] <riko_81> высуши досуха
[17:06:39] ctacoh joins the room as participant and none
[17:06:49] <Spo1ler> Ну вроде какие-то пятна есть...
[17:07:14] <riko_81> белесые такие, да ?
[17:08:34] <Spo1ler> Ну не понятно как-то
[17:09:00] <Spo1ler> http://easyelectronics.ru/img/PCB/LUT/visohlo.jpg здесь вот тоже вроде пятна есть
[17:09:02] <Spo1ler> Такие
[17:09:23] <riko_81> эт и есть глянец :) дрюч его щёткой, а ещё можно губкой для посуды (жёсткой стороной)
[17:09:52] <Spo1ler> Зубная щетка уж точно не помогает
[17:10:06] <riko_81> губкой
[17:10:38] <riko_81> ...под струей воды, горячей но не сильно :)
[17:13:40] <Spo1ler> Ну вроде надрючил
[17:14:21] Mavr joins the room as participant and none
[17:14:23] <artyomov.artyom> Spo1ler: а это демаплата?
[17:14:29] <riko_81> Spo1ler: теперь не касайся пальцами этой стороны и желательно и пыль на неё не запускай :) и кидай в FeH3
[17:14:31] <Spo1ler> Не, программатор
[17:14:39] <Spo1ler> artyomov.artyom: мне не понравился маркерный вариант
[17:14:51] <Spo1ler> riko_81: ололо, Cl же
[17:15:07] <riko_81> сорри*PARDON*
[17:15:16] <riko_81> :-[
[17:16:13] <Spo1ler> Жаль только, что она получилась инвертированной >_<
[17:16:35] <Spo1ler> Я жестко затупил >_<
[17:17:13] <riko_81> Spo1ler: бывает :)
[17:17:17] adben joins the room as participant and member
[17:17:29] <riko_81> на эти грабли наступаю все! без исключения ;)
[17:17:30] <Spo1ler> Но по-идее, как ни крути, все равно будет работать же?
[17:19:30] <Spo1ler> ы?
[17:19:57] <riko_81> Spo1ler: в смысле ?
[17:20:00] <Spo1ler> Ну типа
[17:20:04] <riko_81> отзеркаленная печатка?
[17:20:06] <Spo1ler> Ничего же не изменится?
[17:20:08] <Spo1ler> Да
[17:20:12] <riko_81> нет конечно
[17:20:23] <Spo1ler> Тогда подогреть хж надо >_<
[17:20:55] <riko_81> я имел в виду, что не будет твой проггер пахать :)
[17:21:10] <Spo1ler> Хм
[17:21:11] <riko_81> кста, какой мейкаешь проггер ? :)
[17:21:44] <Spo1ler> http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html вот этот
[17:22:03] <Spo1ler> Не, блин, по идее же если всё туда припаять, то будет
[17:22:20] <artyomov.artyom> Spo1ler: чото у тя там больше, чем 10 деталек
[17:22:32] <Spo1ler> artyomov.artyom: ?
[17:22:59] <riko_81> Spo1ler: аааа :), эт Громова который....
[17:23:12] <artyomov.artyom> Spo1ler: по той ссылке программатор на 10 элементах, а у тя огромная плата с кучей элементов
[17:23:26] <Spo1ler> Э, не, это фотка дихалта
[17:23:31] <Spo1ler> Я показывал какие пятна же
[17:23:41] <riko_81> artyomov.artyom: это просто он показывал мне вид глянца на печатке :)
[17:24:03] ctacoh leaves the room (Replaced by new connection)
[17:24:05] <artyomov.artyom> аааа
[17:24:07] ctacoh joins the room as participant and none
[17:24:09] exception13 leaves the room
[17:24:36] <Spo1ler> Дык это, если я всё туда, куда надо припаяю, тоже отзеркалено, то оно будет работать?
[17:24:43] <artyomov.artyom> Spo1ler: а что за плата в примере была, на демоплату похоже
[17:24:44] <riko_81> "Spo1ler: Не, блин, по идее же если всё туда припаять, то будет".... если припаяешь проводочки тоже в "зеркале" :)
[17:24:58] <Spo1ler> artyomov.artyom: наверное она, хз. Это из статьи про лут
[17:25:02] <Spo1ler> riko_81: ну я это и имел ввиду
[17:25:09] <riko_81> Spo1ler: *YES*
[17:25:14] garlp leaves the room (exit)
[17:25:55] <riko_81> artyomov.artyom: это и есть "Трэшбоард" :)
[17:25:57] <Spo1ler> Надо нагреть хж значит
[17:26:51] <riko_81> *OK*
[17:30:04] indieman leaves the room
[17:30:08] adben leaves the room
[17:35:22] <artyomov.artyom> Spo1ler: я кстати тоже такой спаял программатор, полностью на смд, отлично работает
[17:35:43] <Spo1ler> Да мне хоть на чем :)
[17:37:05] <riko_81> artyomov.artyom: я себе Усбасп тоже смд сделал :)
[17:37:14] <riko_81> как флешка
[17:37:59] <artyomov.artyom> riko_81: а рисунок пп где брал?
[17:38:15] <riko_81> artyomov.artyom: сам рисовал :)
[17:40:11] <artyomov.artyom> riko_81: а трешбоард в каком разделе публиковалась?
[17:40:39] ctacoh leaves the room
[17:41:13] <riko_81> artyomov.artyom: раздел начинающим :)
[17:42:04] Mavr leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[17:42:48] <riko_81> artyomov.artyom: http://savepic.ru/510075.jpg
[17:43:13] <Spo1ler> Фигасе
[17:43:39] <artyomov.artyom> riko_81: элегантно
[17:43:46] Mavr joins the room as participant and none
[17:43:50] <artyomov.artyom> я по схеме, как на сайте делал
[17:44:03] <riko_81> artyomov.artyom: *YES* СПС
[17:44:12] <artyomov.artyom> у нас трудно найти в таком корпусе микрухи
[17:44:38] <riko_81> artyomov.artyom: а у нас , в Иркутске в основном - TQFP
[17:45:04] <riko_81> ....имеется ввиду Мега 8
[17:45:59] <riko_81> http://savepic.ru/475253.jpg вот такая по размеру руки...
[17:46:47] <riko_81> http://filesurf.ru/100504/USBa%E2%80%A6..i.r вот печатка в Спринт Лайёте :)
[17:54:26] <artyomov.artyom> вот мои программаторы :-)
http://savepic.ru/727994.jpg
http://savepic.ru/726970.jpg
[17:54:32] susanin joins the room as participant and member
[17:54:33] susanin leaves the room
[17:54:35] <Robin> В связи с тем что у нас в России хотят запретить Скайп:
http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w&feature=player_embedded
[17:56:28] <riko_81> artyomov.artyom: гламурненько :)
[17:56:44] <artyomov.artyom> riko_81: спасибо *DRINK*
[17:57:06] <riko_81> artyomov.artyom: а почему ты не рисуешь на печатке обозначения элементов ? :)
[17:57:47] Dema joins the room as participant and member
[17:57:49] <artyomov.artyom> riko_81: за ненадобностью, ЛУТом рисовать - не айс, а что-то более технологичное я не умею использовать
[17:58:29] <artyomov.artyom> да и схемы настолько простые, что там трудно что-то перепутать ;)
[17:59:35] <riko_81> artyomov.artyom: зато красяво :)
[18:00:13] al3xey joins the room as participant and member
[18:00:22] <al3xey> ку!
[18:00:24] <artyomov.artyom> riko_81: я иногда, когда есть место, прямо на меди травлю обозначения, больше никак
[18:00:29] <artyomov.artyom> al3xey: куку
[18:00:32] <riko_81> Robin: я глядел сие видео :)
[18:00:46] <riko_81> al3xey: хай :)
[18:01:01] <riko_81> artyomov.artyom: http://savepic.ru/783293.jpg
[18:01:13] <riko_81> вот так у меня получатццо :)
[18:04:13] <artyomov.artyom> очень удобно подписаны выводы, это класс, но вот меня смущает эстетическое несовершенство: иногда части букв отпадают или прозрачные из-за тонкого слоя краски
[18:04:18] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[18:04:20] divergentio joins the room as participant and member
[18:04:46] <al3xey> кста, а надписи на плате утюговым методом сделаны?
[18:04:55] <artyomov.artyom> al3xey: ну да
[18:04:58] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[18:05:01] divergentio joins the room as participant and member
[18:05:09] <riko_81> al3xey: ага :)
[18:05:39] <riko_81> artyomov.artyom: пока еще не отпали :)
[18:06:12] <al3xey> а что если потом еще цапон-лаком залить, а то тонер-то отдирается со временем
[18:06:15] <artyomov.artyom> riko_81: ну я корявками своими поди и отколупаю
[18:06:47] <riko_81> artyomov.artyom: а в домашних условиях "что-то сделать" из цифрового мира - это уже эстетическое удовольствие :)
[18:07:07] <riko_81> al3xey: можно :)
[18:07:26] <artyomov.artyom> riko_81: это точно, ровно так же, как и из аналогового что-то сложнее мигалки на мультивибраторе :)
[18:08:21] <al3xey> riko_81: я как-то ради прикола закрашивал плату (со стороны дорожек прада =)) черным цапоном... красиво, но дохера уходит его, чтоб всё ровно было и блестело
[18:08:29] <riko_81> artyomov.artyom: ага :), помню, делал девайсину в 3-м классе..... тож на мультивибре :) Синтезатор :)
[18:09:10] <artyomov.artyom> кстати, подписи выводов на программаторе Громова я приклеил скотчем бумажку с перечнем выводов с другой стороны, тоже дешево и сердито
[18:09:12] <riko_81> al3xey: да так же как и другими цветами :)
[18:09:34] <riko_81> его , падлу, макать надо полностью.... или обливать чеб равномено было :(
[18:09:43] <riko_81> цапону не напосёшси
[18:12:40] nazgul-laptop leaves the room
[18:13:00] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[18:16:58] <al3xey> детсадовский вопрос: у npn-транзисторов стрелкой обозначаем эммитер, у pnp тоже?
[18:17:09] <artyomov.artyom> al3xey: да
[18:17:20] <al3xey> пасиб
[18:17:23] <artyomov.artyom> направление стрелки показывает тип транзитора
[18:18:06] xrayman leaves the room
[18:20:13] xrayman joins the room as participant and member
[18:21:35] <riko_81> простой способ запомнить "NPN" - не писец нам (от базы) , "PNP" - писец! нам писец! ( к базе) ;)
[18:28:57] <al3xey> http://a.imagehost.org/0632/pnp.gif
[18:29:14] <al3xey> вот двухтактный усилитель
[18:29:20] <al3xey> какой из них правильный 1 или 2?
[18:29:33] <al3xey> т.е. как ставить pnp-транзистор?
[18:29:49] <artyomov.artyom> 2
[18:29:53] <al3xey> я думаю, что 2, но хотя хз
[18:29:58] <al3xey> точно
[18:30:04] <al3xey> спасиб
[18:30:13] <artyomov.artyom> стрелка указывает направление тока
[18:31:00] <riko_81> пнп ставится по идее сверху от нагрузки
[18:31:06] <al3xey> аааа... блин, дырявая голова, у пнп коллектор сажать на землю.. у нпн - эммитер..
[18:31:10] <riko_81> а внизу нпн
[18:31:21] indieman joins the room as participant and none
[18:31:58] <riko_81> обе схемы одинаковы и .... неправильны :)
[18:32:03] RX-7 joins the room as participant and none
[18:32:04] <artyomov.artyom> riko_81: ыыы, точно
[18:35:24] <al3xey> почему?
[18:35:30] <al3xey> а правильно как?
[18:37:21] <riko_81> al3xey: нижний - наверхнее плечо, верхний на нижнее :)
[18:37:38] <indieman> эээй
[18:37:44] <indieman> ой. привет. меня видно?)
[18:37:54] <riko_81> indieman: видно, привет :)
[18:38:15] <indieman> о) а я думал надо чтобы торжественно вручили правод голоса)
[18:38:32] <indieman> вопрос есть. может подскажете. я к электронике отношения не имею, имею к музыке)
[18:38:44] <al3xey> riko_81: ниче не понял :-(
[18:39:16] <indieman> в общем... у меня микрофон shure sm58, провод, зв. карта sb live 5.1 usb. все это тыкается в ноут.
[18:39:24] <indieman> при записи ловится радио...
[18:39:40] <indieman> я так понимаю проблема должна быть в распайке провода?
[18:39:53] exception13 joins the room as participant and member
[18:40:01] <al3xey> это шнур ловит скорее всего
[18:40:05] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[18:40:18] <riko_81> al3xey: тот который со стрелочкой от базы (NPN) - тот должен быть внизу этой схемы :).....
[18:40:32] <indieman> ну а что с ним сделать то попробовать? я тут почитал про все эти разновидности распиновок...
[18:40:40] <riko_81> а со стрелочкой к базе - вверху
[18:40:42] <indieman> никак не пойму что выдает микрофон.
[18:40:52] <al3xey> riko_81: щааа.....
[18:40:53] <indieman> в смысле какая у него распиновка..
[18:41:00] <riko_81> al3xey: на твоих схемах наоборот :)
[18:41:33] gleb joins the room as participant and member
[18:42:51] <indieman> что делать то?
[18:43:26] Brainiac joins the room as participant and member
[18:43:33] <Brainiac> всем привет
[18:43:42] <artyomov.artyom> Brainiac: привет
[18:43:49] <riko_81> indieman: попробуй заэкранировать :)
[18:43:54] <riko_81> микрофон
[18:43:55] <Brainiac> а кто знает как бороться с помехами?
[18:44:36] <Brainiac> кондеры на землю с AVcc DVcc лучше у стабилизатора или ближе к микросхеме?
[18:44:49] <gleb> indieman: а кроме радио все нормально, фона нет, звук чистый?
[18:45:01] <riko_81> Brainiac: влиже к микре
[18:45:06] <indieman> ну эээ)) микрофон хороший. в смысле достаточно хороший для того, чтобы не ловить радио))) да и если его в встроеную тыкнуть, то радио не ловит.
[18:45:12] <indieman> могу запись кинуть)))
[18:45:15] <al3xey> riko_81: http://a.imagehost.org/0917/pnp.gif так?
[18:45:16] <Brainiac> riko_81: спасибо
[18:45:32] <Brainiac> riko_81: а индуктивности значит ближе к стабилизатору?
[18:45:32] <exception13> all:
[18:45:41] <riko_81> al3xey: да :)
[18:45:57] <indieman> gleb на счет фона трудно сказать, радио очень высокого уровня ловится.
[18:46:01] <riko_81> Brainiac: если тебе так нравится :)
[18:46:11] <al3xey> riko_81: а почему именно так? что оно будет усиливать? ток или напряжение?
[18:46:29] <gleb> indieman: а штекер 2,5?
[18:46:40] <riko_81> al3xey: хз*PARDON* но так делается всегда
[18:46:46] <Brainiac> riko_81: ну по соображениями схемотехники помехозащищенной?
[18:46:56] <riko_81> я по усилителям сильно не рублю
[18:46:56] <indieman> у провода идет 6.5 или как он называется. потом переходник. на 3.5
[18:47:19] <indieman> 6.3 он называется)
[18:47:35] <al3xey> riko_81: :-Dчисто по-русски... гълавно шоб работало, а как - это похеру
[18:47:57] <riko_81> al3xey: *ROFL* ага
[18:47:58] MEGA_ joins the room as participant and member
[18:48:17] <indieman> gleb:
[18:49:01] <riko_81> Brainiac: лучше тоже ближе к микросхеме.... чтоб на сглаженном токе пульсации от наводок не шли....
[18:49:28] <gleb> indieman: и с этим же переходником во встроенной все ок?
[18:50:16] <indieman> ага. ну не могу сказать, что все ок... все же встроенная сильнее шумит и трудно сказать что там с предами. есть ведь еще софтварные и трудно сказать включены они или нет. а так да. радио не ловится.
[18:50:34] <indieman> но не могу сказать, может там просто софтовый фильтр какой-нибудь стоит или еще что-нибудь...
[18:52:43] Python joins the room as participant and member
[18:52:59] <gleb> indieman: может у карточки входное сопротивление выше потому радио гасится на встроенной и не гасится на карточке. или контакт земли хреновый, если легкое покачивание штекера в разъеме ничего не дает то вообще хз...
[18:53:04] <Brainiac> люди а индуктивность 3 на 1,5 миллиметра в длину ширину это какой типоразмер?
[18:53:31] <gleb> Brainiac: ща позырю
[18:53:40] voffk joins the room as moderator and admin
[18:54:36] SiemX leaves the room
[18:55:33] <gleb> 3х1.6 это типоразмер 1206
[18:55:59] al3xey leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[18:55:59] <indieman> gleb а в распайках дела не может быть?? Есть ведь всякие моно, стерео, балансный, не балансный. Когда то пробовал записывать что-то не дома, там радио не ловилось. В принципе вышка рядом с домом у меня стоит..
[18:56:29] <Brainiac> спассибо!ъ
[18:57:33] <gleb> indieman: насчет балансных небалансных не силен, микрофон моно?
[18:58:00] <indieman> ну да. я честно говоря полазил и не нашел где было написано именно: моно. но да, подразумеваю, что моно.
[18:58:43] Катьо-сан leaves the room
[18:58:46] <gleb> indieman: на штекере родном смотри какая фишка: ближний к проводу земля, следом правый кажется и кончик самый это левый
[18:59:14] <gleb> indieman: если там только земля и кончик то точно моно
[18:59:26] RX-7 leaves the room (покедова)
[18:59:30] <indieman> у него не было родного штеккера, в микрофоне кэнон мама.
[18:59:37] <indieman> в смысле провода не было.
[18:59:41] <indieman> в котором штеккер есть.
[18:59:45] <indieman> ну да. вроде он моно.
[19:01:10] <gleb> indieman: так вот, если у тебя моно микрофон то правый канал переходника должен быть на земле. если штекер микрофона моно а переходник стерео или моно не важно то так по умолчанию и должно получиться
[19:01:52] <indieman> провод то стерео.
[19:01:58] <indieman> переходник тоже стерео
[19:02:11] <gleb> indieman: провод экранированный состоит из центральной жилы и оплетки. вот оплетка должна припаиваться к основанию штекера (ближе к проводу) а центр на кончик.
[19:02:35] Net-Man joins the room as participant and member
[19:02:41] <gleb> indieman: а по правому каналу может у тебя помеха и идет т.к. он в воздухе висит.
[19:04:13] <gleb> indieman: не знаю что там с выходом микрофона, можно попробовать подключи к карточке, записывай как стерео и отдельно потом послушай правый и левый каналы
[19:05:53] <indieman> я щас не могу проверить. пока не дома... а что должно быть? если записывать как стерео моно вроде просто одно и то же в оба канала запишет.
[19:05:54] <gleb> народ, если херню говорю поправьте пожалуйста чтоб хлопцу зря не корячиться
[19:08:04] <Brainiac> не знаю по этой теме
[19:08:11] <gleb> моно должно писать одно и то же в два канала, правильно. а если у тебя стерео разъем и шнур и правый канал не подключен в микрофоне то он будет давать наводку
[19:08:54] <indieman> ага. понятно... а ведь может быть такое, что просто очень сильный рядом радио сигнал?? все же сигнал с микрофона очень слабый выходит
[19:09:05] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[19:09:07] <gleb> indieman: кстати http://www.shure.ru/articles/articles.php?id=12 как отличить настоящий и подделку
[19:09:07] divergentio joins the room as participant and member
[19:09:22] <gleb> indieman: может и такое быть к сожалению
[19:09:25] <indieman> )) я читал когда-то
[19:09:45] <gleb> indieman: если бы микрофон активный был то вряд ли. а так может.
[19:10:38] <indieman> нет. это пасивный. сигнал идет очень слабый, его приходится увеличивать программными средствами. просто очень странно получается. запись на китайский микрофон за 60 р. лучше)
[19:12:21] <gleb> indieman: тебе надо предусилитель попробовать, возьми у корешей если свооего нет, воткни в него микрофон а выход на линейный звуковушки попробуй.
[19:12:59] <gleb> indieman: китайский наверное электретный, а не электродинамический, с него сигнал поссильнее кажется.
[19:14:22] <indieman> да это понятно. если без "нормализации" ну так она в саундфорже называется, запись слушать, то сигнал вообще никакой и там радио тоже ну очень трудно услышать... предусилитель хорошо и карта нормальная хорошо, но пока не по деньгам)
[19:14:47] <indieman> спасибо. все посмотрю. разберу, посмотрю куда, как идут провода.
[19:14:56] <gleb> indieman: а дя начала я бы послушал отдельно по каналам.
[19:15:37] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[19:15:43] <indieman> ага. хорошо. спасибо. я только не уверен, что это будет правильный результат... мало ли что там еще саундфорж напридумывает)
[19:15:50] <gleb> indieman: стучи если что 144259758@qip.ru
[19:15:56] <indieman> по идее, там идет два канала.
[19:16:01] <indieman> спасибо) ок))
[19:16:16] <gleb> indieman: я к музыке вообще трепетно отношусь очень:)
[19:17:57] <indieman> )
[19:18:34] <gleb> уважаемые коллеги, есть среди присутствующих аудиофилы?:)
[19:19:43] <ДИМОН_fuze> какие филы ?:-D
[19:21:56] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[19:21:59] divergentio joins the room as participant and member
[19:23:15] <gleb> ДИМОН_fuze: есть такие. они начинают как нормальные люди а потом провода себе по тыщще долларов покупают и убеждают корешей что по сравнению с предыдущими за 500 бас стал намного "глубже" а верхи "прозрачнее"
[19:23:59] <ДИМОН_fuze> :lol:
[19:24:31] Brainiac leaves the room
[19:24:33] garlp joins the room as participant and member
[19:24:43] <voffk> gleb: они все на datagor.ru :-D
[19:26:53] <ДИМОН_fuze> я только разницу почуял когда штекер от одной колонки не туда :-D сунул и то через 2 дня
[19:27:25] garlp leaves the room (exit)
[19:27:48] <voffk> А еще они меняют конденсаторы и говорят какие лучше звучат
[19:28:00] <gleb> voffk: уже вижу - усилители на лампах:)
[19:28:10] <ДИМОН_fuze> 8-D:-D
[19:28:29] <ДИМОН_fuze> на лампах самые лучшие
[19:28:40] <gleb> voffk: я тоже ценю приятный звук но не до фанатизма, может просто деньги не позволяют, или уши дереянные, а то тоже винил слушал и понты колотил бы:)
[19:30:49] <ДИМОН_fuze> типа в этом пентоде вакума чуть больше и шумов меньше значит ......
[19:31:28] <gleb> voffk: кондеры кстати в самом деле влияют на звук влияет даже какой корпус, но это все сводится к тому что надо влупить тысяч 10 уев чтобы услышать как солист на третьей минуте отвернулся от микрофона и яйца почесал.
[19:31:49] <indieman> ну а что делать, в гитарной технике лампа пока все равно лучше звучит)
[19:32:17] <ДИМОН_fuze> она в аудио любом всегда лучше
[19:32:29] * voffk хочет спаять сначала простейший усь на простейшей микросхеме из разбитого магнитофона, а потом покруче, на tda какой-то там, просто лежит новая без дела, но колонок под неё нет :)
[19:32:38] <ДИМОН_fuze> полупроводники вносят шумы
[19:33:40] <indieman> ну в этом я не фанат... для меня аудиосистема должна выдавать ровно то, что записано... без всего лишнего. без преукрас, которыми я думаю страдают лампы. а вот гитарный усилитель - это да, это инструмент и чем красивее звучит, тем лучше.
[19:33:56] <gleb> voffk: я недавно хлам перебирал - нашел кучу к174ун7 тебе надо?:)
[19:34:09] <voffk> Ну и потом на лампах, если найду схему под мои ретро-лампы
[19:34:43] <voffk> gleb: это советский да еще и моно? :-D
[19:35:03] <ДИМОН_fuze> ун14 нун
[19:35:22] <ДИМОН_fuze> а ун7 как свечки горели
[19:35:26] <MEGA_> аудиофилы как относятся к воспроизведению музыки с компа ? лосслесс?
[19:35:56] <ДИМОН_fuze> в цифре нет души :-D
[19:35:59] <voffk> MEGA_: фиг их знает
[19:36:11] midasik joins the room as participant and none
[19:36:25] <gleb> voffk: кажется так...:)
[19:36:34] <voffk> CD-ROM то они слухают
[19:36:37] <ДИМОН_fuze> цифра звучит безжизненно и тд и тп...
[19:36:57] <MEGA_> там цап, ацп, джиттеры. всякие ....
[19:37:16] <ДИМОН_fuze> <<[19:36:32] voffk> CD-ROM то они слухают>> это не настоящие фанаты :-D
[19:37:25] <gleb> MEGA_: с компа допускают только цифру и то поморщившись:)
[19:37:37] <gleb> MEGA_: а джиттер по-моему вообще проблема из альца высосанная
[19:38:19] <ДИМОН_fuze> винил плюс лампавый усил :-D
[19:38:34] * ДИМОН_fuze аудиофоб
[19:38:42] Kastet joins the room as participant and member
[19:39:55] plumbum leaves the room
[19:40:31] <gleb> ДИМОН_fuze: кому что интересно просто, но многие аудиофилы конечно склонны впадать в крайности и меряться письками
[19:41:33] bakava joins the room as participant and member
[19:41:53] bakava leaves the room
[19:42:25] bakava joins the room as participant and member
[19:43:23] <Kastet> хочется вертушку техникс,но где тогда брать пластинки с современной мызыкой....
[19:44:05] <gleb> Kastet: пластинки выускают до сих пор. конечно не со всякой хней.
[19:44:06] <indieman> так они продаются вроде. только стоят не столько же, сколько с торрента в лослесс скачать.
[19:45:13] <Kastet> да и слышал что без микшера -вертушка не запустится
[19:45:32] <gleb> indieman: я кстати слушал винил и CD в сравнении. винил лучше. заметно сразу.
[19:45:59] <gleb> Kastet: это фонкорректор нужен
[19:46:04] <Kastet> не ну винил то ваще эталон звука)
[19:46:30] <Kastet> что за зверь? может спаять приблуду которая его имитировать будет
[19:47:01] <indieman> gleb: я не знаю)) мне трудно сказать. и я не сталкивался никогда с железками одного класса, чтобы можно было сравнить. Если честно, то не очень верю, что винил лучше) но спорить не буду. что в виниле точно есть, это большая, большая пластинка, а это конечно лучше чем маленькая блистящая пластмасска)
[19:47:32] <Kastet> =)
[19:47:46] <ДИМОН_fuze> ага сделать иммитатор треска и шуршания
[19:48:26] <MEGA_> ааа.. холивары.. /ме за мп3/огг 320 cbr+stereo и большего ненужно
[19:49:13] <gleb> Kastet: кстати, какая-то фирма, по-моему техникс делали вертушку для компа, она с винила сразу оцифровывала и на комп гнала. USB кажется
[19:49:41] <gleb> ДИМОН_fuze: :-D
[19:49:47] <ДИМОН_fuze> google имитатор треск винил
[19:49:52] <Крошка> ДИМОН_fuze: Виниловый феномен - ::ClubFeelings.net:: Feel the energy of ...
... чего начинаются возрастающие с каждый разом те самые шум и треск), так и игл
в проигрывателях. ... Наверное, то, что винил в карман положишь и за пояс не
заткнешь (хотя относительно ... В общем, полноценная имитация. ...
http://www.clubfeelings.net/index.php?showtopic=4945 - 92k
[19:50:02] <Kastet> да не то нето -хочется диджейную вертелку
[19:50:28] <indieman> gleb: а по каким объективным причинам винил лучше может быть?
[19:50:43] <gleb> indieman: на пластинке динамический диапазон шире. вот насчет sacd и dvd-audio не могу сказать, не сверял
[19:51:06] <Kastet> technics SL-1200
[19:51:12] * ДИМОН_fuze хочет диджейную вертелку на СD тока надо очки-чтоб случаем сечатку не ожечь
[19:51:12] <indieman> эм... ну неучто это реально услышать)
[19:52:43] <Kastet> http://injapan.ru/auction/d97125857.html
[19:52:50] <gleb> indieman: хз. разница ощутимая была. но отвалить за это пару тысяч долларов даже я не готов совершенно. а если бы были совершенно лишние - наверное купил бы.
[19:52:57] <Kastet> например такую
[19:53:17] <gleb> indieman: не говоря уже о десятках которые отваливают
[19:53:36] <MEGA_> ну... тв-мастер сразу видит как качественно сведены лучи на тлв. так и в музыке имхо.. непосвещенный непоймет
[19:53:39] <Kastet> я думаю с доставкой тыщ 13 выйдет
[19:53:59] <indieman> gleb: может это был фокус какой-нибудь?)) я почему-то не очень верю) хотя конечно слова и тем более ощущения под сомнения ставить не хочу
[19:54:04] voffk leaves the room
[19:55:37] <gleb> indieman: да не. это известная тема. конечно если не брать в расчет шорохи от пыли габариты и прочие недостатки. а если все сложить - то мп3 файл на диске через наушники куда практичнее:)
[19:56:18] <ДИМОН_fuze> огг
[19:56:41] <indieman> ну это да) хотя я все равно стараюсь в лослесс музыку хранить
[19:58:31] * ДИМОН_fuze конветрирует мп3 с качеством раза в 3 хуже оригинала и доволен-главное файл меньше
[19:58:39] <gleb> indieman: когда диски хорошие то я тоже. а если диски говно то пофик уже:) помню был у соседа диск скорпионса, там явно прослушивался фон сети 50 герц(!!!) откуда, казалось бы он там может взяться? наверное где-то через аналог перегоняли!
[19:59:37] <Kastet> =)
[20:00:22] <gleb> indieman: кстати, сверял мп3 320 в лучшем качестве и оригинал - как не пыжился не смог услышать разницу! может источник не очень, может ухи не позволяют а может аппаратура не того уровня. скорее всего все вместе.
[20:00:39] <indieman> ))) да... да все эти прослушивания - это вообще кашмар... я недавно купил клевые мониторные уши. так мне их слушать не на чем... мало того, слушаешь запись и думаешь это на записи, уши, или еще что-нибудь там....
[20:01:29] <gleb> indieman: вобще все это тема увлекательная и бесконечная но уж больно дорогая. я пас!
[20:01:30] <indieman> да и на хороших ушах невозможно слушать многую музыку, потому как начинаешь слышать все ошибки) кому-то это нравится, кому-то наоборот.
[20:01:44] <indieman> ))) да, дорого, и главное бесконечно)
[20:01:51] <indieman> идеала нет)
[20:02:00] ДИМОН_fuze leaves the room (ап)
[20:02:53] <gleb> indieman: я раньше тяжелую слушал, и до сих пор ее люблю. на стааром комплекте могу и сейчас слушать. а на новом лажа. на новом гитарный рок какой-нить, или даже блююз, вот уж никогда не увлекался...
[20:03:38] <indieman> ))
[20:04:45] * gleb пошел покурить. переволновался...
[20:07:19] Nail joins the room as participant and member
[20:07:57] susanin joins the room as participant and member
[20:08:50] <gleb> indieman: ты сэра марка нопфлера слышал?
[20:09:15] midasik leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[20:09:36] voffk joins the room as moderator and admin
[20:09:44] Net-Man leaves the room
[20:10:38] <indieman> вроде слышал. но я не тяжолую музыку слушаю)
[20:11:27] <gleb> indieman: он тяжесть не играет. дайр стрейтс, теперь сам играет.
[20:11:36] <indieman> аа. черт.
[20:11:40] <indieman> да...
вспомнил)
[20:11:51] <indieman> слышал. но очень много))
[20:12:06] <indieman> думал имя знакомое, а кто никак не мог вспомнить.
[20:12:12] <gleb> indieman: хотел спросить как тебе его техника игры на гитаре, а то восторженные отзывы читал а профессионально оценить не могу.
[20:12:13] <indieman> дайр стрейтс слышал.
[20:13:00] <indieman> хм... ну щас надо посмотреть есть ли у меня записи его. а то я не помню особо как он играет. а вообще, я ведь тоже не гитарист, я вокалист, гитара постольку поскольку)
[20:13:20] <indieman> у меня гитарист их слушал. ему нравилось.
[20:13:46] <gleb> indieman: а сколько лет тебе?
[20:13:54] <indieman> 23 )
[20:14:16] SiemX joins the room as participant and member
[20:14:26] <voffk> gleb: а я разницу лося с мп3 слышу
[20:14:32] * SiemX разбирает два советских магнитофона
[20:15:14] xrayman leaves the room
[20:15:37] <gleb> indieman: ну вот лечер 20 голос погрубеет, появится хрипотца и я стану твоим фанатом. э
[20:16:00] <gleb> indieman: это по результатам прослушивания. хорошо. молоток:)
[20:16:16] <indieman> х)) спасибо
[20:16:19] <gleb> voffk: а на чем слушаешь?
[20:16:39] <voffk> SiemX: транснформаторами будешь обеспечен
[20:17:16] <voffk> gleb: фиговатые sven ma-230
[20:17:17] <SiemX> неа
[20:17:19] <gleb> indieman: я Rage группу очень люблю, там из альбома в альбом можно проследить как он мужает взрослеет и становится брутальным перцем:)
[20:17:23] <SiemX> они транзисторные
[20:17:40] <voffk> SiemX: :-D
[20:17:43] <SiemX> зато моторчики есть
[20:17:49] <Spo1ler> А сколько плата будет травится, если раствор хлорного железа не подогреть?
[20:18:15] <gleb> voffk: наверное у тебя уши прецизионные!
[20:18:28] Net-Man joins the room as participant and member
[20:18:56] <gleb> Spo1ler: стравится не долго если раствор не старый.
[20:19:05] <indieman> gleb: ну это все же в голосе еще дело, в том как учился да и что хотел от песни) вот у нопфлера диапозон никакой, он говорит в основном, но голос запоминающийся
[20:19:21] <voffk> SiemX: ну есть там трансформаторы 300%
[20:20:12] <SiemX> вроде нету
[20:20:17] <SiemX> на батарейках они
[20:20:35] <SiemX> если только звукоые
[20:20:43] <SiemX> ито вроде нету
[20:21:06] <voffk> Советские и на батарейках :-O
[20:21:18] <gleb> indieman: по диапазону пенкин рулит хоть он и того....:)
[20:21:31] <indieman> )))
[20:21:34] Kastet leaves the room
[20:21:35] <voffk> А, видал один такой, там бп внешний
[20:21:48] <indieman> да, хотел было меркури написатЬ, но ))
[20:21:56] <indieman> а так там всякие гилланы, ковердейлы
[20:22:01] <SiemX> даже жалкокакто их ломать
[20:22:09] <gleb> SiemX: ты бы его оставил лучше и через 200 лет загнал аудиофилам!
[20:22:09] <SiemX> раритет
[20:22:37] <voffk> SiemX: не ломай очень сильно, кусками храни :)
[20:22:39] <SiemX> через 200лет меня только некрофилам загонять можно
[20:22:42] <gleb> voffk: электроника 312?*YAHOO*
[20:23:02] <voffk> gleb: да не. Не помню название
[20:23:05] <gleb> SiemX: да и то если в морозилке продержать:-D
[20:23:21] <SiemX> :-D
[20:23:44] <SiemX> Я как элетроникофил чувствую долг распаять их на детальки
[20:24:31] <gleb> SiemX: с ножек снять лишний припой и аккуратно разложить по коробочкам!:)
[20:24:38] <SiemX> Там есть регулятор оборотов на непонятной советской микрухе
[20:24:54] <voffk> ШЫМ?
[20:24:57] <SiemX> шим наверно
[20:25:00] <SiemX> а хз
[20:27:03] <gleb> > voffk: gleb: да не. Не помню название
а все-таки широкий ассортимент наша промышленность выпускала, если внешний бп и не элекроника 312!!!
[20:27:41] <gleb> я был поражен когда увидел первые китайские движки со встроенным регулятором оборотов....
[20:28:10] <gleb> в голове не укладывалось что можно так сделать
[20:28:38] <voffk> gleb: ну может первые годы после развала
[20:31:31] <gleb> voffk: а когда магнитофоны пошли где светодиоды на колонках... бешенных денег стоили...
[20:33:36] <gleb> а про видеомагнитофоны и говорить нечего. наш был первый точная копия с филлипса 60-какого-то года кажется. или начала 70-х. электроника ВМ-12. стоил кажется 1200 рублей. это 10 зарплат врача по тем временам.
[20:33:47] garlp joins the room as participant and member
[20:34:40] <SiemX> что за транз? Корпус как кт315 но буква В. Их туд до.....
[20:34:53] Mavr leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[20:35:04] <riko_81> кт315в :)
[20:35:14] garlp leaves the room (exit)
[20:35:19] <SiemX> ну разживусь я добром
[20:35:24] garlp joins the room as participant and member
[20:35:29] <voffk> Кт315в? Или 361
[20:35:30] <SiemX> моторчики, миросхемки, транзисторы
[20:35:32] <artyomov.artyom> riko_81: или кт361в
[20:36:08] <gleb> SiemX: посредине?
[20:36:13] <gleb> кт 361 в
[20:36:15] <gleb> у 315 буквы стояли в уголке у 361 посередине
[20:36:29] <voffk> Оо. Надо записать
[20:36:39] <SiemX> ремни лентопротяжки превратились в масу как жвачка
[20:36:51] <SiemX> тут в уголке
[20:39:40] <SiemX> У одного бп может быть импульсный
[20:40:03] <SiemX> стоит катушка с несколькими выводами в феритовом кожухе
[20:40:37] nemons joins the room as participant and member
[20:44:51] gleb leaves the room
[20:46:04] mark_twen joins the room as participant and none
[20:46:57] mark_twen leaves the room
[20:48:35] Cluster leaves the room
[20:48:40] <voffk> SiemX: если что, их схемы свободно есть в сети, надо лишь название
[20:51:54] <SiemX> потом поищу
[20:52:06] <SiemX> счас надо их на платки разделить
[20:55:30] plumbum joins the room as moderator and owner
[20:58:49] <SiemX> запустил моторчик
[20:59:27] <SiemX> моторчик облладает довольно приличным моментом, вольше чем движки из китайских игрушек
[20:59:35] dr4g0n leaves the room
[21:00:04] <Spo1ler> У меня где-то на балконе лежит совковый 12вольтовый моторчик
[21:01:02] dr4g0n joins the room as participant and member
[21:01:43] <SiemX> подстроечником можно регулировать скорость мотора
[21:05:22] Dema leaves the room
[21:08:38] indieman leaves the room
[21:09:05] cel366 joins the room as participant and member
[21:16:21] gleb joins the room as participant and member
[21:18:15] <Spo1ler> ураааааааааа
[21:18:57] dr4g0n leaves the room
[21:19:08] dr4g0n joins the room as participant and member
[21:26:36] <gleb> SiemX: а может это был последний экземпляр такого магнитофона...:(
[21:28:19] SiemX leaves the room (Replaced by new connection)
[21:28:20] SiemX joins the room as participant and member
[21:31:08] serj joins the room as participant and member
[21:31:20] <serj> всем привет:)
[21:31:29] <serj> товарищи электронщики:)
[21:31:40] <serj> всем привет )
[21:34:02] gleb leaves the room
[21:37:18] Cluster joins the room as participant and member
[21:39:54] nazgul-laptop leaves the room
[21:39:58] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[21:41:36] gleb joins the room as participant and member
[21:43:13] Robin joins the room as participant and member
[21:43:14] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[21:43:19] serj leaves the room
[21:44:21] <gleb> serj: привет если не шутишь
[21:45:17] SiemX leaves the room
[21:46:43] riko_81 leaves the room
[21:53:21] shakhtar joins the room as participant and none
[21:53:35] |S|K|V| joins the room as participant and member
[21:59:24] nazgul-laptop leaves the room
[21:59:39] gleb leaves the room
[22:01:20] stebanoid joins the room as participant and member
[22:10:37] gleb joins the room as participant and member
[22:11:02] gleb leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[22:12:13] Net-Man leaves the room
[22:15:35] adben joins the room as participant and member
[22:17:07] SiemX joins the room as participant and member
[22:20:15] Net-Man joins the room as participant and member
[22:28:17] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[22:28:19] divergentio joins the room as participant and member
[22:34:23] exception13 leaves the room
[22:34:44] exception13 joins the room as participant and member
[22:37:57] shakhtar leaves the room
[22:45:37] susanin leaves the room
[22:48:00] <Spo1ler> http://i061.radikal.ru/0908/39/562a33ccacb5.jpg ы?
[22:49:03] <SiemX> обязательно в таком огромном разрешений?
[22:49:35] <artyomov.artyom> Spo1ler: поздравляю конечно с платой, ток предупреждай о трафике, а то не у всех инет анлим
[22:49:55] <Spo1ler> Забываю >_<
[22:49:58] <SiemX> Что за Ы на фоне платки? эт какая часть тела
[22:50:18] <artyomov.artyom> чья то волосатая рука или нога О_о
[22:50:24] <Spo1ler> Нога >_<
[22:50:34] Brainiac joins the room as participant and member
[22:50:41] <SiemX> у меня анлим но всеравно надоедает ждать пока загрузит?
[22:50:48] <Brainiac> gfhyb
[22:50:52] <Brainiac> парни
[22:50:56] adben leaves the room
[22:50:58] <SiemX> вопрос лишний ^^^
[22:50:58] <artyomov.artyom> более кошерного фона небыло? :-D
[22:51:05] <Spo1ler> Ковер!
[22:51:07] <Brainiac> жпс приемник микросхема 359 рублей
[22:51:22] <artyomov.artyom> Brainiac: и?
[22:51:31] <Brainiac> чо чо нада делать
[22:51:54] <artyomov.artyom> Brainiac: эм, поспать чтоле
[22:53:43] Brainiac leaves the room
[22:54:04] <artyomov.artyom> обиделся чтоле?!
[22:54:31] <SiemX> наверно ушол микруху покупать
[22:54:44] <artyomov.artyom> я так и не понял, что он хотел, благословения?
[22:55:01] <artyomov.artyom> или похвастался
[22:55:08] <SiemX> только вот толку от нее наврно немного, надо же еще tcp/ip делать
[22:55:16] <artyomov.artyom> SiemX: зачем?
[22:58:01] <plumbum> SiemX, gps и gprs разные вещи =)
[22:58:02] midasik joins the room as participant and none
[23:00:23] <voffk> :)
[23:00:36] <SiemX> а, я думал он про gprs
[23:00:44] <artyomov.artyom> plumbum: отличие в целую одну букву)
[23:01:01] <plumbum> artyomov.artyom, ну и так, по мелоишке =)
[23:01:11] * SiemX нашол в магнитофоне микросхему которой незнает гугл
[23:01:23] <artyomov.artyom> SiemX: название микрухи в студию
[23:01:29] <SiemX> к157пх2
[23:01:35] <plumbum> SiemX, не поверишь сколько мелкосхем гугль не знает =)
[23:02:07] <artyomov.artyom> а она не в эпоксидной смоле упакована?
[23:02:33] <SiemX> не, нормальная такая мируха в дипе
[23:02:41] <SiemX> их там две
[23:02:54] <SiemX> а почему про эпоксидку спрашиваешь?
[23:02:55] <artyomov.artyom> SiemX: в магнитофоне было радио?
[23:03:07] <SiemX> не
[23:03:13] <artyomov.artyom> SiemX: ну очень старые микросхемы были широкие и заливались эпоксидкой
[23:04:08] <SiemX> гг
[23:04:16] <SiemX> надо спать ити
[23:04:20] <SiemX> на пх а хп
[23:04:33] <SiemX> нехрен было с перевернутой платы читать
[23:05:09] <SiemX> стабилизатор это
[23:05:11] <artyomov.artyom> SiemX: хочешь знать, что это?
[23:06:04] Robin leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:06:37] <artyomov.artyom> SiemX: микросхема для управления звукоснимателем
[23:07:31] <artyomov.artyom> генератор для стирания и подмагничивания для аппаратуры магнитной записи, вот :)
[23:07:59] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[23:08:10] <SiemX> а я нагуглил что стабилизатор это
[23:08:17] <SiemX> к157хп2
[23:08:31] <SiemX> причем весьма прикольный
[23:08:55] <artyomov.artyom> SiemX: стабилизатор, но применение я описал выше
[23:09:04] <SiemX> по напряжениям стандартным хорошо для питания контроллеров подходит
[23:09:27] <artyomov.artyom> SiemX: Новаченко И.В.Микросхемы для бытовой радиоаппаратуры.1996.djvu параметры этой микросхемы очень хорошо описаны
[23:09:35] <SiemX> а как на нем генератор сделан?
[23:09:45] <artyomov.artyom> сзема в книге
[23:09:49] <artyomov.artyom> *схема
[23:09:59] <artyomov.artyom> страница 72
[23:10:39] <SiemX> еще там есть К157*
уд1 -1шт
уд2 - 2шт
[23:10:54] <SiemX> а другой магнитофон полностью на транзисторах
[23:10:57] <artyomov.artyom> это дифференциальные усилители
[23:11:22] <SiemX> что значит диференциальные?
[23:11:38] midasik leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:11:48] <artyomov.artyom> усиливают дифференциальный сигнал сигнал и ослабляют синфазный
[23:11:49] <SiemX> заметил еще какуюто мируху но она под радиатором
[23:12:01] <artyomov.artyom> обычный операционный усилитель короче
[23:12:13] <SiemX> вот так понятно
[23:12:27] <SiemX> а почему он как звуковой используется?
[23:12:43] <artyomov.artyom> кстати, хочешь дам ссылку на лабы с примерами по аналоговой схеметехнике нашего универа?
[23:12:52] <artyomov.artyom> SiemX: ну так сигнал усиливает
[23:14:21] <SiemX> дай, мне еще многому научиться над
[23:14:50] <|S|K|V|> artyomov.artyom: да ты что какой универ. Человек только учится =)
[23:15:25] <artyomov.artyom> |S|K|V|: препод так делал методы, что можно по ним учиться
[23:15:32] <|S|K|V|> ещё спектральный анализ предложи =)
[23:15:37] <artyomov.artyom> http://sp-04b.narod.ru/faylj23.htm
[23:15:58] <SiemX> дайте ссылки на какиенибудь понятные для новичка книжки по электронике
[23:16:04] <artyomov.artyom> там от работы диода до составления полосных фильтров есть
[23:16:31] <artyomov.artyom> SiemX: кстати, все симулируется в среде micro-cap
[23:16:57] <|S|K|V|> а почему не в Electroniks Workbench
[23:17:15] <artyomov.artyom> |S|K|V|: не знаю, преподаватель эту среду знает и юзает, мы тоже
[23:17:16] <SiemX> Я с симуляторами не дружу
[23:17:34] <artyomov.artyom> SiemX: Хоровица, Хилла скачал?
[23:17:37] cel366 leaves the room
[23:17:44] <|S|K|V|> artyomov.artyom: мм понятно
[23:18:00] <|S|K|V|> SiemX: почему не дружишь?
[23:18:05] <SiemX> есть у меня воркбенч. Там провода постоянно путаются
[23:18:19] <|S|K|V|> SiemX: у тебя версия какая?
[23:18:25] <artyomov.artyom> |S|K|V|: кстати, этот же препод вышеуказанную кингу всем рекомендовал, а также преподает все почти также понятно
[23:18:26] <SiemX> ниню, лень осваивать наверно.
[23:18:33] <SiemX> низзнаю
[23:18:42] <artyomov.artyom> SiemX: по ссылке есть метода по использованию среды
[23:19:05] <SiemX> 5,12
[23:19:16] <|S|K|V|> artyomov.artyom: даа хороших преподавателей сейчас на вес золото
[23:19:23] <|S|K|V|> SiemX: так уже есть новая
[23:19:38] <artyomov.artyom> |S|K|V|: кстати, у нас 99% студентов с электроникой у него на парах познакомилось, это я динозавр такой
[23:19:57] <SiemX> я всеровно с симуляторами не дружу и дружить в ближайшее время не собираюсь
[23:20:10] <|S|K|V|> artyomov.artyom: а ты на каком факультете?
[23:20:24] <artyomov.artyom> |S|K|V|: вычислительной техники и информатики
[23:20:37] <|S|K|V|> SiemX: симуляторы это классная штука только проц нужен мощный
[23:20:55] Python leaves the room (Всем пока)
[23:21:11] <artyomov.artyom> |S|K|V|: микрокап на дровах i286 у нас в универе пашет, так что...
[23:21:46] <artyomov.artyom> |S|K|V|: кстати, вообще я программист ;)
[23:21:55] <|S|K|V|> artyomov.artyom: =)
[23:22:12] <|S|K|V|> artyomov.artyom: ага я тоже =)
[23:22:16] <artyomov.artyom> но не простой, а СИСТЕМНЫЙ 8-)
[23:22:39] <|S|K|V|> artyomov.artyom: у меня написано в vcard
[23:23:24] <SiemX> проц 3ггц двуядерка, с этим проблем нет
[23:23:28] <|S|K|V|> artyomov.artyom: я сам люблю системное прграммирование
[23:23:39] <artyomov.artyom> |S|K|V|: тебе тож 20? :)
[23:23:48] <|S|K|V|> artyomov.artyom: ага =)
[23:23:50] <artyomov.artyom> *DRINK*
[23:23:54] <SiemX> Я пожалуй поду *BYE*
[23:24:03] voffk leaves the room (QIP Infium - нихрeна не работает %))
[23:24:05] <|S|K|V|> *DRINK*
[23:24:09] <artyomov.artyom> SiemX: давай, удачи *BYE*
[23:24:15] voffk joins the room as moderator and admin
[23:24:18] <|S|K|V|> SiemX: пока *BYE*
[23:24:20] SiemX leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[23:24:57] <|S|K|V|> artyomov.artyom: я уже как то от электроники отошёл. стал больше программированием заниматься
[23:25:54] <artyomov.artyom> |S|K|V|: у меня наоборот, с пхп на си и ассемблер перешел, а также на микроконтроллерах пытаюсь делать
[23:26:27] <|S|K|V|> artyomov.artyom: почему наоборот?
[23:26:52] <|S|K|V|> artyomov.artyom: ты больше електроникой занимаешься?
[23:27:02] <artyomov.artyom> ну я в школьные годы на php+mysql программил, а теперь более низкоуровневые языки использую
[23:27:13] <artyomov.artyom> |S|K|V|: да, электроника у меня как хобби
[23:27:31] <|S|K|V|> artyomov.artyom: ну в принципе у меня также
[23:27:34] <artyomov.artyom> но вот беда, именно php+mysql приносит пока мне хлеб
[23:27:34] stebanoid leaves the room
[23:28:06] <artyomov.artyom> я не знаю, что выбрать, софт или хардваре для дальнейнего развития
[23:28:15] <|S|K|V|> Я C/C++ изучал и буду учить
[23:28:46] <artyomov.artyom> |S|K|V|: для виндовз или гну си?
[23:28:54] <|S|K|V|> artyomov.artyom: смотри сам. мне больше софт нравится стал. а раньше железом в основном занимался
[23:29:16] <|S|K|V|> artyomov.artyom: в смысле для виндовс или гну си?
[23:29:26] <artyomov.artyom> у нас в городе на софте поднятся легче чем на железе
[23:29:40] <artyomov.artyom> |S|K|V|: ну програмишь под виндовз или под линуксом?
[23:30:04] <|S|K|V|> artyomov.artyom: под линуксом. а разница та какая собственно =)
[23:30:21] <artyomov.artyom> |S|K|V|: в либах все дело и архитектуре
[23:30:41] <|S|K|V|> Ну да тут архитектура по лучше чем в виндовс
[23:30:56] <|S|K|V|> Виндовс отсталая система
[23:31:19] <artyomov.artyom> |S|K|V|: я под дос програмил, ваще ништяк :-D
[23:31:56] <|S|K|V|> artyomov.artyom: сейчас хочу собрать одноплатный компьютер и запустить под линуксом =)
[23:32:07] <artyomov.artyom> все ресурсы как на ладони, многие вещи гораздо легче под ним сделать
[23:32:14] <artyomov.artyom> |S|K|V|: на каком камне?
[23:32:24] <artyomov.artyom> ммм, спаять или купить?
[23:32:28] <|S|K|V|> artyomov.artyom: на ARM9
[23:32:37] <|S|K|V|> спаять
[23:32:45] <artyomov.artyom> не сиберия ли?
[23:32:53] <|S|K|V|> да купить дорого
[23:33:04] <|S|K|V|> не ни сиберия
[23:33:18] <artyomov.artyom> а какая?
[23:33:20] stebanoid joins the room as participant and member
[23:33:30] <|S|K|V|> проц ARM стоит 500 рублей
[23:33:42] <artyomov.artyom> http://www.siberia-ge.com/ я об таком компе мечтаю
[23:33:49] <|S|K|V|> ну я сам разработку виду компа
[23:33:54] voffk leaves the room (QIP Infium - нихрeна не работает %))
[23:34:07] <artyomov.artyom> а архитектурные решения откуда берешь?
[23:35:12] <|S|K|V|> а там в принципе архитектура не сложна.
[23:35:22] <|S|K|V|> Даташит открываю и смотрю
[23:35:51] <|S|K|V|> На ARM проще чем если обычный проц от компа запускать
[23:36:30] <artyomov.artyom> а сиберия почему не подошла?
[23:36:50] <|S|K|V|> artyomov.artyom: а какие у сиберии параметры?
[23:37:17] <|S|K|V|> artyomov.artyom: не могу открыть исходники ядра хочу докачать
[23:37:47] <|S|K|V|> а стоит он сколько?
[23:37:59] <artyomov.artyom> * Плата без компонентов - 10 USD, 10WMZ или 330 рублей.
* Собранная плата - 195 USD/WMZ, 6450 рублей.
[23:38:05] <artyomov.artyom> http://www.evodbg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=38
[23:38:18] <|S|K|V|> дорого
[23:38:32] <artyomov.artyom> плата отдельно нормально
[23:38:37] <|S|K|V|> за такие деньги я себе обычные плату и проц куплю 64 разрядный
[23:38:59] <|S|K|V|> и поставлю полнценную систему
[23:39:14] <artyomov.artyom> |S|K|V|: я изначально планировал заказать плату и собрать самому
[23:39:15] <|S|K|V|> artyomov.artyom: да плата нормально согласен =)
[23:39:28] <artyomov.artyom> за печатку 10 баксов нормально
[23:39:57] <|S|K|V|> но сама ппц сколько стоит собранная конструкция
[23:40:08] <|S|K|V|> лучше купить mini-ITX
[23:40:26] <artyomov.artyom> ну так, все мало-мальски хорошие демоморды стоят по 6К рублей
[23:41:11] <|S|K|V|> ну так 6000 потратишь а вычислительная мощь слаба
[23:41:32] <artyomov.artyom> |S|K|V|: это не серийное устройство
[23:41:36] <|S|K|V|> за 6000 можно и кпк с рук купить
[23:41:46] <|S|K|V|> и от него управлять
[23:42:02] <|S|K|V|> или даже коммуникатор
[23:42:04] <artyomov.artyom> мобилки тоже стоят дорого, а там тот же арм стоит
[23:42:20] <artyomov.artyom> оно по компонентам не на много дешевле выйдет
[23:42:37] <|S|K|V|> да я вот и ещу компромис
[23:42:43] <|S|K|V|> *ищу
[23:43:03] <artyomov.artyom> ну так взять чистую плату, а детали самому ставить
[23:43:06] rufyuliya joins the room as participant and none
[23:43:19] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[23:43:22] <artyomov.artyom> там есть юсб, так что можно подрубить кучу девайсов
[23:43:44] <|S|K|V|> да я думаю может mini-ITX взять
[23:44:12] <artyomov.artyom> |S|K|V|: ну в зависимости от поставленых целей может это и лучше
[23:44:26] <|S|K|V|> а то мне мощь вычислительнаяпонадобится потом. а я зря деньги потрачу
[23:44:32] <artyomov.artyom> мой друг себе такой mini-ITX в машину в виде бортового компа поставил :)
[23:44:42] <|S|K|V|> artyomov.artyom: =)
[23:45:00] <artyomov.artyom> + 7'' моник с сенсором, и все пучком
[23:45:10] <|S|K|V|> artyomov.artyom: во во *THUMBS UP*
[23:46:08] <artyomov.artyom> просто демоплата не для того, чтобы мега флопсы выкачивать
[23:46:09] <|S|K|V|> artyomov.artyom: я плату для робота хочу купить
[23:46:11] garlp leaves the room (exit)
[23:46:34] <artyomov.artyom> |S|K|V|: арм?
[23:47:11] <|S|K|V|> artyomov.artyom: да вот фиг знает какую. Размеры очень важны для меня
[23:47:27] <|S|K|V|> mini-ITX не помещается
[23:47:41] <artyomov.artyom> |S|K|V|: ну для робота это уже пребор по-моему, сли ты конечно не делаешь БПЛА
[23:48:02] <|S|K|V|> Перебо чего платы mini-ITX?
[23:48:06] adben joins the room as participant and member
[23:48:26] <artyomov.artyom> |S|K|V|: ага, слишком мощно, да и как ты периферию будешь связывать?
[23:48:42] <|S|K|V|> artyomov.artyom: перефирию по usb
[23:48:50] rufyuliya leaves the room
[23:49:02] <|S|K|V|> а мощность нужна для распознавания образов и голоса
[23:49:28] <|S|K|V|> можно ещё к pci переферию подцепить
[23:49:32] nazgul-laptop leaves the room (Replaced by new connection)
[23:49:38] <artyomov.artyom> |S|K|V|: сильно задумал, но вот тут проблема алгоритмов больше стоит, если конечно не файнидер юзать))))
[23:50:06] adben leaves the room (Replaced by new connection)
[23:50:29] <|S|K|V|> artyomov.artyom: нет файнридер тут не причем
[23:50:40] <|S|K|V|> artyomov.artyom: программы свои
[23:50:50] <artyomov.artyom> а у тебя есть программы для распознавания?
[23:51:08] <|S|K|V|> artyomov.artyom: ну нейросети есть
[23:51:30] <artyomov.artyom> насколько эффективная?
[23:51:32] <|S|K|V|> а сама библиотека называется для обработки видио OpenCV
[23:51:39] adben joins the room as participant and member
[23:51:49] <|S|K|V|> слышал про OpenCV
[23:52:09] <artyomov.artyom> нет
[23:52:19] <|S|K|V|> Ну вот почитай
[23:52:26] <artyomov.artyom> опен сорс?
[23:52:38] <|S|K|V|> библиотека для компьютерного зрения от интел
[23:52:41] <|S|K|V|> да
[23:52:56] <artyomov.artyom> а где можно ознакомиться с ней?
[23:52:59] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[23:53:18] <|S|K|V|> напиши в гугле. у меня книга есть
[23:53:32] <|S|K|V|> естественно всё на английском
[23:53:42] <|S|K|V|> о русской и не мечтай
[23:54:18] <|S|K|V|> А знаешь где есть?
[23:54:26] <|S|K|V|> на sourceforge.net
[23:54:52] <artyomov.artyom> на вики нашел, читаю
[23:54:57] <artyomov.artyom> http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenCV
[23:55:27] <|S|K|V|> вообще конечно сложновато писать
[23:56:53] <|S|K|V|> математика сплошная =)
[23:57:17] <|S|K|V|> а с распознаванием речи вообще ппц
[23:57:20] <artyomov.artyom> ну а что делать, игра стоит свеч
[23:57:36] <artyomov.artyom> я в универе численные методы проходил, может поможет :
[23:57:38] <artyomov.artyom> :)
[23:57:50] <|S|K|V|> нее наврятли
[23:58:18] <|S|K|V|> распознавание речи вообще построено на последовательности вероятностей
[23:58:58] <|S|K|V|> это не каждый представить себе может последовательность вероятностей
[23:58:59] <artyomov.artyom> |S|K|V|: ну не зря же автары - интелловцы
[23:59:12] <artyomov.artyom> |S|K|V|: теорвер проходили, знаем :)
