Saturday, September 19, 2009
[00:05:29] noxyuct joins the room as participant and member
[00:06:16] <RaD> а на платане пробовали затариваться, по виду очень мне нравится
[00:06:52] Катьо-сан leaves the room
[00:07:26] <al3xey> RaD: на платане цены выше... хотя по сравнению с чипомдипом
[00:08:17] <RaD> они яндексами принимают, что удобно
[00:08:58] <RaD> кто может подсказать по таймеру в тиньках? я спеку прочитал на таймер, сделал как там сказано, но есть какая-то скрытая засада
[00:11:36] Spo1ler joins the room as participant and member
[00:12:54] Катьо-сан joins the room as participant and member
[00:27:13] microxa joins the room as moderator and admin
[00:33:21] Катьо-сан leaves the room (Replaced by new connection)
[00:33:24] Катьо-сан joins the room as participant and member
[00:41:56] <RaD> хрен дождёшься помощи :)
[00:43:12] <al3xey> я сам чайник... пока только программатор собираю... LPT
[00:51:07] <RaD> так, сам разобрался :)
[00:51:25] <RaD> программатор я собрал по весне (кстати, обязательно делай на буферной микрухе)
[00:52:31] <al3xey> RaD: на ней и делаю, правда на макетке... плату было лень разводить... и еще у меня LPT внутренний, пришлось брать шлейф от флопа
[00:53:18] <RaD> я тоже сделал без платы
[00:53:38] <RaD> http://img-fotki.yandex.ru/get/3214/radz.3/0_23064_59ac8295_S
[00:53:39] zxc leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[00:53:45] <RaD> http://img-fotki.yandex.ru/get/3113/radz.3/0_23068_bc7fdafc_S
[00:54:57] <al3xey> кста, не знаю почему.. люблю я навесной монтаж..
[00:55:31] <RaD> я задолбался с проводками
[00:55:37] <RaD> лут попробовал и стал фанатом
[00:56:36] <al3xey> а мне лут не нравится.. хочу переделать эпсон пигментный, чтоб на платах печатать прямо
[00:57:30] <al3xey> хотя лутом делал дороги 0.5 вобще без проблем. две дороги по 0.5. между контактов смд 1206 отлично лутом получились
[00:58:50] Timy leaves the room (Replaced by new connection)
[00:58:53] Timy joins the room as participant and member
[00:59:03] <al3xey> ну всё! завтра работать!... спок. ночи!
[00:59:10] al3xey leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[01:01:18] Spo1ler leaves the room
[01:05:12] Cluster leaves the room
[01:16:12] microxa leaves the room
[01:18:44] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[01:19:08] Nail joins the room as participant and member
[01:47:35] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[01:57:15] Timy leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[02:02:45] АК-47 (slv) joins the room as participant and none
[02:04:30] АК-47 (slv) leaves the room
[02:08:09] RaD leaves the room
[02:08:27] porese leaves the room
[03:20:55] simne joins the room as participant and none
[03:26:05] simne leaves the room
[03:55:43] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[03:55:44] Robin joins the room as participant and member
[03:55:45] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[04:18:55] serkon joins the room as moderator and admin
[04:21:10] <serkon> пинг
[04:21:11] <Elektronik> serkon: ещё разик :)
[04:33:11] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[04:33:12] Robin joins the room as participant and member
[04:33:13] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[04:35:49] <serkon> http://matt.west.co.tt/spectrum/jsspeccy/
[05:12:56] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[05:12:57] Robin joins the room as participant and member
[05:12:57] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[05:49:18] formix joins the room as participant and member
[06:26:56] nazgul-laptop joins the room as participant and member
[06:45:59] nt_4 joins the room as participant and member
[07:32:16] poorotis joins the room as participant and none
[07:33:13] formix leaves the room
[07:46:49] Катьо-сан leaves the room
[07:58:34] susanin joins the room as participant and member
[08:24:21] nt_4 leaves the room
[08:41:36] noxyuct leaves the room
[08:48:53] susanin leaves the room
[09:04:26] D-SUB joins the room as participant and member
[09:09:55] susanin joins the room as participant and member
[09:13:15] nt_4 joins the room as participant and member
[09:25:49] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[09:25:51] divergentio joins the room as participant and member
[09:26:17] divergentio leaves the room (Replaced by new connection)
[09:26:19] divergentio joins the room as participant and member
[09:33:49] <nt_4> http://www.youtube.com/watch?v=sNCqrylNY-0&feature=player_embedded#t=83
[09:37:36] microxa joins the room as moderator and admin
[09:45:05] bakava leaves the room
[09:46:02] nt_4 leaves the room (Replaced by new connection)
[09:46:03] nt_4 joins the room as participant and member
[09:50:05] microxa leaves the room
[09:53:02] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[09:53:03] Robin joins the room as participant and member
[09:53:04] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[09:56:09] Robin leaves the room (Replaced by new connection)
[09:56:10] Robin joins the room as participant and member
[09:56:11] <Elektronik> Robin> Здравствуй СЫНА!
[12:29:39] Nail joins the room as participant and member
[12:29:39] Robin joins the room as participant and member
[12:29:39] nazg-gul joins the room as participant and member
[12:29:39] garlp joins the room as participant and member
[12:29:39] Afrit joins the room as participant and member
[12:29:39] Spo1ler joins the room as participant and member
[12:29:39] divergentio joins the room as participant and member
[12:29:39] Резистор joins the room as participant and member
[12:29:39] serkon joins the room as moderator and admin
[12:29:40] Sniper{NSQW} joins the room as participant and member
[12:29:40] nt_4 joins the room as participant and member
[12:29:40] SiemX joins the room as participant and member
[12:29:40] aeore joins the room as participant and none
[12:29:40] D-SUB joins the room as participant and member
[12:29:40] мрачный joins the room as participant and member
[12:29:40] plumbum joins the room as moderator and owner
[12:29:40] SiNil_work joins the room as participant and member
[12:29:40] L29Ah joins the room as participant and member
[12:29:40] ILYA_Zzz joins the room as participant and member
[12:29:40] exception13 joins the room as moderator and admin
[12:29:40] mahon joins the room as participant and member
[12:29:40] Elektronik joins the room as moderator and admin
[12:29:40] DI HALT установил(а) тему: Если у вас нет голоса, просто подождите пока вас заметят. | По темам постов в комменты http://easyelectronics.ru/ и только туда. А если просто потрепацо, то сюда. Велкам! | Логи комнаты http://bots.tuxotronic.org/talisman/logs/easyelectronics@conference.jabber.ru/
[12:30:24] Крошка joins the room as participant and member
[12:30:41] <serkon> пинг
[12:30:42] <Elektronik> serkon: понг от тебя 0.065 секунд
[12:31:15] <serkon> блин, свет выключали первый раз за хрен знает сколько
[12:32:32] ILYA_Zzz leaves the room
[12:33:31] ILYA_Zzz joins the room as participant and member
[12:35:13] microxa joins the room as moderator and admin
[12:43:33] poorotis joins the room as participant and none
[12:50:38] serj joins the room as participant and member
[12:55:48] susanin joins the room as participant and member
[12:58:13] microxa leaves the room (Replaced by new connection)
[12:58:37] microxa joins the room as moderator and admin
[13:03:34] <Sniper{NSQW}> Везет... У меня вообще каждый день выключают... Даже странно
[13:09:06] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[13:12:22] Robin leaves the room
[13:14:30] serj leaves the room
[13:15:57] <plumbum> serkon, это проклятие ботов =) У кого боты, у того и свет рубят =)
[13:16:10] <serkon> очень похоже
[13:17:01] <microxa> serkon: у тебя боты?
[13:18:46] <serkon> да, доктор
[13:34:41] artymen joins the room as participant and member
[13:34:46] <artymen> всем привет
[13:36:05] <artymen> я вот не могу понять, о каком еще reentrant code идет речь в avr-libc ? какие нафиг потоки в примитивном 8битном avr'е ?
[13:36:18] <serkon> прерывания
[13:36:32] <artymen> и что
[13:36:36] <artymen> это не поток
[13:36:52] <artymen> просто это даже следует из самого слова - ПРЕРЫВАНИЕ
[13:37:31] <artymen> выполнение кода ПРЕРЫВАЕТСЯ, выполняется обрабочик прерывание, и выполнение прерванного кода ВОЗОБНОВЛЯЕТСЯ
[13:37:40] <serkon> ага
[13:37:57] <artymen> и где ж тут ОДНОВРЕМЕННО выполняемые потоки ?
[13:37:58] <serkon> а в обработчике может делаться что угодно
[13:38:13] <serkon> если обработчик портит буферы printf, например, получится некрасиво
[13:38:19] <serkon> если printf не reentrant
[13:38:47] <artymen> а, кажется понимаю
[13:38:48] <serkon> одновременно на одном цпу не бывает
[13:39:03] <serkon> в многозадачных системах по прерыванию таймера выбирается для исполнения другая задача
[13:39:10] <artymen> ну это понятно. я имел в виду, что даже псевдоодновременно
[13:40:11] <artymen> ну дык а разве такие вещи по умолчанию не предусматриваются ? чтобы если, например, пишутся подряд 2 регистра или еще что-инть в этом духе, что нельзя прервать, то прерывания бы запрещались
[13:40:12] <serkon> вот. если прервать исполнение non-reentrant функции и в прерывании эту же функцию запустить, получится ой
[13:40:43] <artymen> ну это понятно
[13:41:10] <serkon> вот в avr-libc и пишут, где предусмотрели, где нет
[13:41:24] <artymen> я просто думал, такие вещи само собой разумеются и явно не оговаривается вся эта кухня - reentrant иль не reentrant
[13:41:49] <serkon> иногда настолько тормозят и усложняют код, что предпочитают забивать
[13:41:52] <serkon> или делают две версии
[13:41:57] <artymen> ну если до таких вещей опускаться то чокнуться можно
[13:42:16] <artymen> да уж конечно
[13:43:33] <artymen> я faq первым делом начал читать, даже не приступал к началу, и уже понял, какой геморрой впереди, что наверно проще на ассемблере писать
[13:44:08] <artymen> подводных камней просто тонны
[13:44:09] <serkon> не, не так все плохо. пока не заглючит можно не заморачиваться вообще :))
[13:44:41] <artymen> ага, а как заглючит, вот ***ля то начнется: бессонные ночи, убивание головй ап стенку...
[13:45:13] SG joins the room as participant and none
[13:45:28] SG leaves the room
[13:46:04] <artymen> такое со мной было, когда я писал многопоточное приложение для винды... могу представить что будет, когда я буду с железом напрямую работать..
[13:46:31] <D-SUB> на полевом транзике не должно быть падения напряжения Исток-сток когда он открыт?
[13:47:34] <artymen> я конечно досконально изучаю архитектуру, инструкции, ассемблер, но все равно мозг работает в другой плоскости, когда пишешь код на языке высокого уровня, невольно расслабляешься, не вдумываясь в низкоуровневые детали
[13:48:04] <artymen> что чревато веселым времяпрепровождением времени за отладкой
[13:49:55] <artymen> а, тьфу, че то меня сбили с толку
[13:50:32] <artymen> а нафига тогда стек ? пусть printf скидывает в стек все регистры, котоыре юзает !
[13:50:41] <artymen> на то он и стек !
[13:51:07] <artymen> а, тьфу, это при рекурсии. а тут прерывается )
[13:51:18] Spo1ler leaves the room
[13:51:29] <artymen> кароч, проще повешаться, чем писать на си для авр )
[13:53:39] <plumbum> artymen, а ты не пиши на си для авр... На си надо писать кросплатформенные штуки =) что бы и на авр и на арм и на х51 работало =) До определённых пределов конечно =)
[13:53:42] <D-SUB> ауу
[13:54:30] <plumbum> D-SUB, будет, но очень маленькое. За счёт сопротивления перехода
[13:54:56] <D-SUB> Т.е. измеряется не в V
[13:55:02] <D-SUB> А мкV
[13:55:07] * serkon смотрит на результат работы автотрассера игла и печалится
[13:55:55] <artymen> plumbum: да с другой стороны, ятжко на ассемблере писать )
[13:55:58] <artymen> *тяжко
[13:56:49] <D-SUB> по моим расчетамполучается что этот переход в отурытом состоянии имеет сопротивление 4.24 КОм
[13:56:52] <D-SUB> это не нормально
[13:57:00] <plumbum> serkon, ага.. Трейсер там квадратно-гнездовой =)
[13:57:10] <artymen> я как то попробовал на асме написать тупо 2 вложенных пустых цикла с примитивными условиями, так я мозг чуть не сломал, а уж времени сколько убил
[13:57:28] * serkon не разводил ручками уже много лет
[13:57:29] <plumbum> D-SUB, угу... должны быть сотые ома =)
[13:57:34] <D-SUB> как из 12V получить 20?
[13:57:57] <plumbum> serkon, вот сейчас и разведёшь. Встанешь, разведёшь ручками и добавишь "ну ёб твою мать"
[13:58:07] <serkon> во-во. а сделать надо
[13:58:10] <D-SUB> наверное из-за порога чувствительности не открывается полностью
[13:58:22] <plumbum> D-SUB, в зависимости от необходимого тока
[13:58:28] <D-SUB> там врооде как 2 V
[13:58:39] <D-SUB> этот порог
[13:59:01] <D-SUB> plumbum: ток небольшой но что бы был достаточен для полного открытия полевика
[13:59:16] <D-SUB> оторый в свою очередь коммутирует 12V
[14:02:17] <D-SUB> есть идеи?
[14:02:29] <D-SUB> а то у мня их ровным счетом 0
[14:02:43] <serkon> опиши задачу
[14:02:57] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[14:04:01] <serkon> полевик открывается только от высокого напряжения?
[14:04:54] <D-SUB> да я все с тем же мостом парюсь
[14:05:09] <D-SUB> Щас ссылку пришлю на него
[14:05:18] <serkon> с моста лучше прыгать...
[14:05:29] <serkon> ну давай
[14:06:01] <serkon> мне в машину драйвер дверей тоже нужен ;) л298 не потянет, четыре двери уже слишком много жрут
[14:07:49] <D-SUB> http://disk.tom.ru/auz6ntd
[14:08:03] <D-SUB> вот схема выкинь из нее только диоды они не нужны
[14:08:04] garlp leaves the room (exit)
[14:08:16] <D-SUB> Транзисторы все полевые
[14:08:27] <D-SUB> Верхние сильно греются
[14:09:22] <D-SUB> это q1 и q2
[14:09:23] <serkon> когда греются?
[14:09:23] <ДИМОН_fuze> может диоды для того чтоб не грелись?
[14:09:34] <D-SUB> в полевых они есть
[14:09:40] <D-SUB> полевиках точнее
[14:09:53] <D-SUB> паразитные их еще называют
[14:09:57] <D-SUB> и в даташите они есть
[14:10:02] <ДИМОН_fuze> ааа защитные?
[14:10:21] <D-SUB> и стоят параллельно тем что на схеме
[14:10:32] <ДИМОН_fuze> ясно
[14:10:33] <D-SUB> ну может послабее немнога
[14:10:51] Dimmozg joins the room as participant and member
[14:11:03] <D-SUB> Dimmozg: *HI*
[14:11:04] <serkon> так в каком случае греются?
[14:11:07] <D-SUB> Как я рад тебя видеть
[14:11:26] <Dimmozg> Доброго времени суток :)
[14:11:38] <D-SUB> serkon: грются когда запускаешь схему т.е. подаешь питание на затворы транзисторов
[14:11:40] <Dimmozg> Что, что, что случилось?
[14:11:50] <D-SUB> Dimmozg: твоя схема не работает
[14:11:56] <Dimmozg> Хм...
[14:12:06] <D-SUB> точнее она работает но не так как надо верхние полевики греются
[14:12:17] <serkon> одинаково при любом включении?
[14:12:23] <D-SUB> и греются из-за того что не полностью открываются
[14:12:25] Sniper{NSQW} leaves the room
[14:12:31] <D-SUB> serkon: в смысле любом включении
[14:12:34] <Dimmozg> Дык это
[14:12:42] <Dimmozg> странно
[14:12:47] <serkon> и с одной диагональю, и с другой?
[14:12:51] <D-SUB> да
[14:12:52] <Dimmozg> Какая напруга на затворах?
[14:13:05] <D-SUB> 3А
[14:13:09] <D-SUB> максимальная
[14:13:21] <D-SUB> двигатель больше не потребляет
[14:13:22] <serkon> напряжение
[14:13:28] <D-SUB> 12V
[14:13:36] <serkon> а рассчитаны полевики на сколько?
[14:14:04] <D-SUB> полевики расчитаны на 100V и ток до 5.6 А
[14:14:19] <serkon> в датащите график зависимости сопротивления перехода от напряжения на затворе есть?
[14:14:31] <D-SUB> эээ
[14:14:36] <D-SUB> счас
[14:14:38] <Dimmozg> Да от 12 в то они хоть как открываться должны...
[14:15:22] <Dimmozg> Хм, а на землю по 20 кОм у тебя?
[14:15:43] <D-SUB> я только что проверял в холостом режиме падение напряжения на q1 2.47V и ток идет 0.582 мА
[14:15:48] <Dimmozg> Да как такое может быть то, епт..
[14:16:12] <D-SUB> это в холостом режиме когда не подключена L1
[14:16:15] <Dimmozg> Так, какой ток контроллер дает? 10 мА
[14:16:16] <Dimmozg> ?
[14:16:34] <serkon> не подключена? разрыв?
[14:16:48] <D-SUB> Dimmozg: я не контроллером комутирю а через кнопку подаю от VCC что на схеме
[14:16:58] <serkon> при разрыве вобще не должно быть никаокго тока
[14:17:02] <Dimmozg> Ну тогда вообще странное что то....
[14:17:11] <serkon> наличие тока говорит о том что открыты те кто должен быть закрыт
[14:17:16] <D-SUB> serkon: там кондер параллельно L1 стоит
[14:17:17] <Dimmozg> Может ты что то не так собрал?
[14:17:23] <D-SUB> все так
[14:17:28] <Dimmozg> Убери кондер...
[14:17:39] <serkon> поставь резистор
[14:17:44] <Dimmozg> Хотя через него постоянный ток тоже не может течь...
[14:17:56] <D-SUB> хз
[14:17:57] <Dimmozg> Мож он у тебя пробит
[14:18:08] <Dimmozg> Или бракованый просто
[14:19:09] <D-SUB> http://disk.tom.ru/xy3ent7
[14:19:17] <D-SUB> вот даташит н полевик
[14:20:21] <D-SUB> сейчас уберу
[14:20:25] <Dimmozg> Ну ка кинь мне схему по которой собрал?
[14:20:31] <Dimmozg> А то я куда то посеял ее
[14:20:55] cel366 joins the room as participant and member
[14:21:02] <D-SUB> Dimmozg: http://disk.tom.ru/auz6ntd
[14:21:09] <D-SUB> вот она ты ж ее рисовал
[14:21:31] MEGA_ joins the room as participant and member
[14:22:53] <D-SUB> Собрано все в точности как на этой схеме + кондер на 0.1 мкФ параллельно L1
[14:23:15] <D-SUB> и без диодов D1-D4
[14:23:22] <Dimmozg> И че, верхние греются?
[14:23:37] <serkon> не будет оно работать
[14:23:41] <D-SUB> Dimmozg: минута работы схемы и все за них взяться нельзя
[14:23:43] <serkon> без достаточно мелкого л1
[14:23:46] <serkon> сопротивления
[14:23:59] <serkon> на затворе напруга относительно земли же
[14:24:00] <Dimmozg> Хм, почему?
[14:24:08] <serkon> а земли без л1 на верхних нет
[14:24:17] <Dimmozg> Аа... епт...
[14:24:39] <serkon> по-моему так
[14:24:50] <ДИМОН_fuze> хм
[14:24:53] <D-SUB> так еще раз что работать без чего не будет?
[14:25:09] <serkon> воткни резюк мелкого сопротивления в качестве л1
[14:25:16] <serkon> большой мощности
[14:25:18] <serkon> или сразу движок
[14:25:25] <D-SUB> проще движек
[14:25:45] <serkon> только питай все от токоограничивающего источника питания или через предохранители, чтоб полевики не пожечь при кз случайном
[14:26:36] <Dimmozg> Плин, неужели эта схема и правда хуже той...
[14:27:19] <artymen> так это что же получается. даже если я в процедуре обработки прерывания сделаю безобидное умновжение два на два, то заюзаются регистры, которе уже используются ! выходит вообще ничего потоко-безопасного сделать нельзя !
[14:27:37] <D-SUB> serkon: я двежек подключил
[14:27:52] <serkon> artymen: регистры обычно сохраняют в стек
[14:28:04] <serkon> D-SUB: сгорели? :)
[14:28:26] <D-SUB> serkon: почему они должны сгореть
[14:28:27] <D-SUB> ?
[14:28:37] <D-SUB> так еще раз
[14:28:44] <Dimmozg> Ты напряжение померь между 1 и 3 ногой полевиков
[14:29:05] <serkon> вдруг откроется сразу все плечо
[14:29:22] <Dimmozg> Пробой по стойке...
[14:29:40] <D-SUB> 0.6В
[14:29:51] <Dimmozg> хех
[14:29:55] <Dimmozg> Епт...
[14:30:03] <D-SUB> я не подовал на затвор напряжения
[14:30:07] <D-SUB> еще
[14:30:16] <Dimmozg> Не, подай на затвор и померь напряжение
[14:30:30] <Dimmozg> Надо посмотреть не относительно замли, а на полевике
[14:30:42] <Dimmozg> Достаточно ли напряжение чтоб его открыть
[14:31:02] <D-SUB> 5.2В
[14:31:07] <Dimmozg> Мало...
[14:31:11] <Dimmozg> А на нижнем?
[14:32:22] <D-SUB> 9.55В
[14:32:35] <Dimmozg> Ну вот...
[14:32:41] <Dimmozg> А попробуй знаешь че
[14:32:48] <D-SUB> это напряжение VCC после подключения движка
[14:33:00] <D-SUB> Источник питания дает 12 все проседает до 9
[14:33:22] <D-SUB> когда его включаешь
[14:33:29] <serkon> http://www.armory.com/~rstevew/Public/Motors/H-Bridges/Blanchard/h-bridge.gif вот
[14:33:29] <Dimmozg> Параллельно Q3 и Q4 поставь резисторы на 20 ком
[14:33:46] <Dimmozg> О, ппц
[14:34:03] <Dimmozg> А, ну это было
[14:34:13] <Dimmozg> Ну видимо та схема лучше и вправду
[14:34:29] <Dimmozg> Признаю, я был не прав :(
[14:34:41] <D-SUB> Dimmozg: какая сема?
[14:34:47] <D-SUB> Что до этого я собирал?
[14:34:52] <Dimmozg> Ну ка покажи схему рико
[14:35:03] <Dimmozg> Погляжу как она работает
[14:35:11] <D-SUB> Там проблема таже + при отключеных транзиках протекает ток через движек
[14:35:18] <D-SUB> щас
[14:36:13] <serkon> а ты пытался сделать все на н-канальных?
[14:36:40] <Dimmozg> Это я ему предложил :-[
[14:36:41] <serkon> достаточно верхние на п-канальные заменить и соответственно на затвор им давать что ндо
[14:37:17] <D-SUB> http://disk.tom.ru/4rtv61n
[14:37:24] <Dimmozg> Наверное в схеме рико, надо было п канальные просто подтянуть к питанию
[14:37:29] <Dimmozg> И стало бы нормально
[14:37:31] <D-SUB> serkon: была вот такая схема
[14:37:38] <D-SUB> проблема таже верхние греются
[14:38:01] <Dimmozg> вот
[14:38:05] <Dimmozg> Там знаешь че
[14:38:08] <D-SUB> нижние холодные и через движек протекает небольшой ток когда транзики зарыты
[14:38:15] nt_4 leaves the room
[14:38:25] <Dimmozg> Затворы пустить через резисторы
[14:38:50] <Dimmozg> А на н канальных подтянуть через 20 ком к минусу, а п канальные к плюсу
[14:39:20] <D-SUB> Dimmozg: накидай
[14:39:32] ДИМОН_fuze leaves the room (offline)
[14:39:45] Dimmozg leaves the room (Replaced by new connection)
[14:39:56] Dimmozg joins the room as participant and member
[14:40:06] <Dimmozg> ща
[14:40:12] <Dimmozg> Серкон поправит если что)
[14:41:20] microxa leaves the room (Replaced by new connection)
[14:43:08] artymen leaves the room
[14:44:00] <D-SUB> serkon: а ту схемкуу что ты мне тольк что давал она на сколько % рабочая?
[14:44:07] artymen joins the room as participant and member
[14:44:36] <serkon> вроде пишет что рабочая. http://www.armory.com/~rstevew/Public/Motors/H-Bridges/Blanchard/h-bridge.htm описание работы
[14:45:36] <D-SUB> надо ее попробовать
[14:45:51] nmzorg joins the room as participant and member
[14:46:02] <Dimmozg> Ща погодь
[14:46:16] <Dimmozg> Вот эта должна точно работать, ну по логике уже все вроде логично))))
[14:46:19] <Dimmozg> Ща выложу
[14:46:27] <Dimmozg> Много менять не придется...
[14:46:33] <D-SUB> по сути это тоже самое тока подтяжки к питалову у P и к земле у N канальных
[14:47:09] <D-SUB> serkon: толкьо вот нафиг там трехцветный диод
[14:47:31] <serkon> вместо мотора, одним цветом горит при одном направлении, другим при другом
[14:47:37] <Dimmozg> http://s52.radikal.ru/i137/0909/ce/f39820fe3dad.jpg
[14:48:05] <Dimmozg> Мож наверн даже побольше килоома поставить...
[14:48:10] artymen leaves the room
[14:48:25] artymen joins the room as participant and member
[14:48:43] <Dimmozg> Какой есть, в пределах 10 ком, только одинаковые
[14:49:05] <Dimmozg> Да хотя...
[14:49:20] <D-SUB> ггг у меня резюков прилично от 100 Ом до 1ГОм
[14:49:29] <D-SUB> могу любой
[14:49:31] <D-SUB> воткнуть
[14:49:31] <Dimmozg> Гигаом? О_О
[14:49:49] <Dimmozg> Да пофиг ставь килоом
[14:49:53] <Dimmozg> Вот так собери
[14:50:05] <serkon> http://www.cadvision.com/blanchas/hexfet/images/np-s.jpg а вот это еще лучше
[14:50:45] <D-SUB> соберу если не получится буду собирать схемы что дал serkon
[14:50:53] <Dimmozg> Но есть особенность, управляющий вход либо должен быть подключен к GND либо к питанияю
[14:51:11] <Dimmozg> Он не должен оказаться в воздухе
[14:52:09] <D-SUB> Эээ
[14:52:20] artymen leaves the room
[14:52:29] artymen joins the room as participant and member
[14:52:40] microxa joins the room as moderator and admin
[14:52:52] <D-SUB> это что еще перед 1Ком надо пустить на землю через 30Ком
[14:52:53] <Dimmozg> Ну если через биполярный транзистор запустишь, так и будет, а через кнопку только вот так...
[14:53:14] <microxa> а что делаете то?
[14:53:33] <D-SUB> Dimmozg: все собирю по схемам что дал serkon
[14:53:36] <Dimmozg> Ну можешь и так попробовать...
[14:53:43] <Dimmozg> хаха
[14:53:46] <D-SUB> serkon: пасиб
[14:53:47] <Dimmozg> Ну как хочешь)
[14:54:05] <serkon> лучше последнюю
[14:54:05] _freshmeat joins the room as participant and none
[14:54:10] <serkon> с четырьмя биполярниками
[14:54:10] <Dimmozg> Просто ты же подключишь потом биполярники
[14:54:16] _freshmeat leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[14:54:20] <D-SUB> да
[14:54:29] <Dimmozg> А они так и работают, либо на питании либо на земле
[14:54:30] <D-SUB> я могу их и сразу подключить это не трабл
[14:54:37] <D-SUB> припаять еще два транзистора
[14:54:39] <Dimmozg> Ну подключи
[14:54:59] <Dimmozg> Вот эта моя схема уже по идее, ну я не вижу в ней косяков
[14:55:26] <Dimmozg> Все логично или туда ток течет или оттуда
[14:55:59] <D-SUB> Dimmozg: перерисуй тока с биполярниками а то чет я тебя не понимаю
[14:56:21] <microxa> а движок какой мощности то то?
[14:56:49] <D-SUB> serkon: В последней схеме J1 и J2 зачем?
[14:56:58] <microxa> привод стеклоочистителя?
[14:57:01] <D-SUB> microxa: 3А 12V считай
[14:58:30] <microxa> ампер на 5-10?
[14:59:11] Nail joins the room as participant and member
[14:59:39] <serkon> http://www.cadvision.com/blanchas/hexfet/
с ж1 ж2 можно управлять нижними транзюками по отдельности, например, открыть оба сразу, чтобы движок замкнулся на землю и затормозил
[14:59:55] <D-SUB> microxa: движек максимально потебляет 3 А
[15:00:05] xrayman joins the room as participant and member
[15:00:09] <D-SUB> serkon: я как понял они в ручном режиме переключаются
[15:00:19] <D-SUB> не так вырозился
[15:00:23] <microxa> ааа.. тогда вобщем на 4-ых мощных n-p-n
[15:00:26] <D-SUB> ручками просто перключаются
[15:00:32] <serkon> если 1-2 соединить, можно управлять извне
[15:00:41] <microxa> типа кт829 ^_^
[15:00:45] <serkon> если 2-3 соединить, работает как обычный мост
[15:01:43] <microxa> а скорость шимом порегулировать не нада?
[15:01:59] <D-SUB> гуд
[15:02:05] <xrayman> народ, кто может подсказать аналог 561КТ3?
[15:02:33] <D-SUB> microxa: по поводу ШИМ будет отдельный разговор
[15:02:36] <microxa> xrayman: CD4053/CD4066/
[15:03:32] <D-SUB> microxa: а ты делал ШИМ для движка?
[15:03:57] <xrayman> спс :)
[15:04:15] <microxa> D-SUB: ну так.. импульсер все никак не отмакечу
[15:04:49] <microxa> вощем 1)принцип заряда-разряда электролита
[15:04:52] <D-SUB> microxa: ну после того как соберю все что мне надо появится свободное время буду делать ШИМ
[15:05:25] <microxa> 2)принцип импуьсного регуляцера-стабилизатора скорости
[15:05:58] <Dimmozg> http://i026.radikal.ru/0909/b1/cfa249ed6db6.jpg
[15:06:03] <Dimmozg> Че то такое кароч
[15:06:03] <microxa> хочеться просто - на таймере 555 и без операциоников
[15:07:06] <microxa> D-SUB: а так заценивал .. схема гдет на 1кгц работала пищала жуть
[15:07:13] <Dimmozg> А, нет..
[15:07:22] <Dimmozg> Наверн не запашет, ща подумаю
[15:07:24] <microxa> на 10кгц лагало
[15:07:41] <microxa> и транзюк биполярный грелся
[15:07:49] <Dimmozg> Не, не запашет..
[15:07:51] <D-SUB> Dimmozg: а не лишние ли там r1 r6 r1 r5
[15:08:16] <Dimmozg> Ну они ток ограничивают через базу-эмите
[15:08:17] <Dimmozg> р
[15:08:24] <Dimmozg> Но погоди, оно так не запашет
[15:08:50] <D-SUB> Dimmozg: думай дальше
[15:08:58] <microxa> да погугли схему китайского радиоуправления
[15:09:00] <Dimmozg> Там не 33 кОм надо
[15:09:04] <Dimmozg> А как можно меньше
[15:09:11] <D-SUB> Z1 стабилитрон какми еще можно заменить?
[15:09:27] porese joins the room as participant and none
[15:09:34] <microxa> там китайцы соптимизировали все что тока можно
[15:09:53] <Dimmozg> Поставь вместо 33 ком 1 ком
[15:10:21] <Dimmozg> Да китайцы ваще умудряются такое собрать что не понятно как оно работать может :))
[15:10:59] <Dimmozg> Да, пожалй вот так
[15:11:25] <Dimmozg> Должно работать, по логике все так, может потребоваться более правильный подбор резисторов
[15:11:39] <Dimmozg> Но так должно работать на мой взягляд
[15:11:43] <Dimmozg> Попробуй так
[15:11:59] <D-SUB> попробую
[15:12:16] <D-SUB> Dimmozg: Ты это не проподай седня тока никуда
[15:12:18] <D-SUB> )))))
[15:12:21] <microxa> ну и релюхи.. да.. не забываем про них
[15:13:06] <Dimmozg> Куда мне пропадать, снег валит, дубак...
[15:13:45] <microxa> первый снег?
[15:13:58] <Dimmozg> Да такими темпами завтра по колено будет его
[15:14:27] <D-SUB> Dimmozg: Это где у вас там снег?
[15:14:35] <D-SUB> у нас жара +10
[15:14:38] <Dimmozg> Это у нас в сибири))
[15:14:50] <Dimmozg> гыгы
[15:14:59] <D-SUB> Я тоже в Сибири живу
[15:15:05] <D-SUB> Томск
[15:15:07] <Dimmozg> А у нас +1
[15:15:45] <microxa> знач у ковото южная сибирь а у ковото северная
[15:16:05] <Dimmozg> Не знаю, у меня восточная)))))
[15:16:11] <Dimmozg> столица
[15:16:15] <Dimmozg> Восточной сибири)
[15:16:41] <D-SUB> Dimmozg: +16 у нас даже
[15:17:19] <Dimmozg> http://weather.yandex.ru/30710/
[15:19:11] <microxa> да вроде до томска рукой подать не?
[15:19:35] <Dimmozg> Да фиг знает
[15:19:53] <Dimmozg> Не наблюдал вокруг иркутска томска)))
[15:20:08] <D-SUB> Dimmozg: :-D
[15:20:28] formix joins the room as participant and member
[15:22:51] <D-SUB> все пошел в магазин за деталями
[15:22:59] <Dimmozg> За какими
[15:24:48] <D-SUB> За диодами
[15:24:57] <Dimmozg> Какими диодами))
[15:25:06] <Dimmozg> Вроде не было там диодов...
[15:25:16] <D-SUB> за свтодиодами
[15:25:19] <D-SUB> )))
[15:25:29] <Dimmozg> А они каким боком там))))
[15:25:47] <Dimmozg> У тебя замок на светодиодах работает? :)
[15:26:32] <serkon> ну это чисто для отладки
[15:26:54] <Dimmozg> D-SUB: а, ты все таки схему серкона собираешь? :)
[15:27:36] <serkon> мопед не мой
[15:27:39] <serkon> я просто разместил объяву
[15:27:56] <Dimmozg> :-D
[15:28:07] <Dimmozg> Это типа если не работает, я тут не при чем? :))
[15:28:21] <serkon> конечно
[15:28:42] <serkon> блин, три перемычки остаются
[15:28:45] Net-Man joins the room as participant and member
[15:29:24] <xrayman> а чем это плохо?
[15:30:33] <D-SUB> Dimmozg: Ладно уговорил соберу твою схему
[15:30:38] <Dimmozg> хахаха
[15:30:39] <D-SUB> чаю тока попью
[15:31:52] <serkon> некрасиво
[15:32:05] <Dimmozg> Хм, что то в ней не так...
[15:32:20] <D-SUB> для тех что serkon дал у меня не все есть
[15:33:24] <Dimmozg> D-SUB: выкин подтяжки короче))))
[15:33:31] <Dimmozg> Нафиг они с транзистором то
[15:33:46] <D-SUB> Dimmozg: ты о чем?
[15:34:10] <Dimmozg> R4,R2,R7,R8
[15:34:35] <Dimmozg> Да...
[15:34:40] <Dimmozg> Не нужны...
[15:34:56] susanin leaves the room
[15:35:22] <D-SUB> совсем?
[15:35:36] <Dimmozg> Ну транзистор раз стоит
[15:36:08] <Dimmozg> Там в чем запара, либо должна быть GND либо +12
[15:36:19] <Dimmozg> С транзистором итак будет все правильно
[15:36:59] <Dimmozg> Да, так будет все правильно
[15:37:26] <Dimmozg> пробуй так
[15:37:34] <Dimmozg> Без этих 4-х подтяжек
[15:37:54] <Dimmozg> Я тебя помоему запутал уже)))
[15:37:57] artymen leaves the room
[15:38:11] <D-SUB> Dimmozg: Гы эта схема для полевых P и N канальных транзюкв
[15:38:14] <D-SUB> )))
[15:38:24] <Dimmozg> :-D
[15:38:27] <D-SUB> я чет смотрю и понять не могу в чем прикол
[15:38:35] microxa leaves the room
[15:38:37] nt_4 joins the room as participant and member
[15:38:48] <D-SUB> думал ты свою переделал что у меня собранная стоит
[15:38:49] <Dimmozg> Короче это то что рико тебе давал? :))))
[15:38:54] <D-SUB> да
[15:38:56] artymen joins the room as participant and member
[15:39:05] <D-SUB> Dimmozg: а свою что до уман не доведешь?
[15:39:06] <Dimmozg> А у него затворы были в параллель
[15:39:16] <Dimmozg> Так нельзя...
[15:39:27] <Dimmozg> Должны быть резисторы как у меня
[15:39:37] <Dimmozg> Как у него на схеме, не цепляют в параллель
[15:39:40] <Dimmozg> напрямую
[15:39:54] <D-SUB> Dimmozg: СТОП
[15:40:02] <D-SUB> я чет запутался уж
[15:40:22] <Dimmozg> Вот я свою до ума и довел)) получилась схема рико)))))
[15:40:45] <D-SUB> http://disk.tom.ru/auz6ntd
[15:40:47] <Dimmozg> Писец кора...
[15:40:54] <D-SUB> Эта твоя схема
[15:40:59] <D-SUB> на Н канальных
[15:41:01] <Dimmozg> Была ага))
[15:41:08] <Dimmozg> Но она не получится...
[15:41:08] <D-SUB> он рабоать вообще не будет ?
[15:41:16] <D-SUB> Она ж работает
[15:41:21] <Dimmozg> Ну моожно попробовать вариант..
[15:41:23] <D-SUB> но немного не так
[15:41:39] <D-SUB> там просто на верхних не хвататет напруги
[15:41:52] <Dimmozg> Ну попробуй параллельно Q3 и Q4 сопротивления воткнуть
[15:42:08] <Dimmozg> Но это вообще то не надо так делать...
[15:42:09] <D-SUB> Хотя стоп
[15:42:13] <Dimmozg> По хорошему то
[15:42:24] <Dimmozg> Понимаешь че там получается
[15:42:36] <Dimmozg> Ты подаешь 12В относительно GND
[15:42:42] <D-SUB> да
[15:42:53] <Dimmozg> А на полевике же не относительно GND сигнал на верхних полевиках
[15:43:00] <D-SUB> я не эту собрал схему
[15:43:03] <artymen> serkon: так как же регистры сохранить в стек, если неизвестно когда произойдет прерывание
[15:43:23] <serkon> artymen: в обработчике прерывания
[15:43:28] <Dimmozg> Artymen: они ж сами в стек при прерывании уходят..
[15:43:34] <Dimmozg> Вроде..
[15:43:39] <Dimmozg> D-SUB: а какую
[15:43:47] <D-SUB> щас
[15:44:09] <artymen> serkon: ок, тогда другой вопрос: если это так просто, то почему компилятор этого не сделает ?
[15:44:24] <serkon> avr-libc это делает
[15:44:45] <artymen> ну я и имел в виду эту либу
[15:45:01] <artymen> ну так а че мне тогда там впаривают про reentrant код ?
[15:45:04] <serkon> с регистрами проблем нет, проблемы могут быть с более высокоуровневыми структурами. если функция имеет например большой статичный буфер в памяти, а не в стеке
[15:45:07] <artymen> раз они так и делают
[15:45:12] <D-SUB> Dimmozg: http://disk.tom.ru/4rtv61n посмотри на эту схему
[15:45:20] <artymen> аа
[15:45:25] <D-SUB> собирал я ее
[15:45:35] <Dimmozg> D-SUB: тут затворы подключены тупо в параллель..
[15:45:38] <D-SUB> когда переделывал под твою
[15:45:52] <Dimmozg> И к плюсу подтяжки нет никакой нигде
[15:46:07] <D-SUB> то просто перекинул провода подходящие к затврам нихних транзюков и все
[15:46:13] <artymen> serkon: так это ж дофига сколько функция буфер имеют
[15:46:17] <artymen> *функций
[15:46:31] <D-SUB> нижних*
[15:46:52] <artymen> а че ж они статичный имеют. имели бы динамичный, тогда, полагаю, проблем бы не было
[15:47:03] <Dimmozg> D-SUB: не, ну ладно, впринципе, как я уже щас понимаю, в ней все так, единственный косяк есть
[15:47:15] berrymorr joins the room as participant and member
[15:47:16] <Dimmozg> D-SUB: подключи затворы через резисторы
[15:47:38] <Dimmozg> Затворы нельзя параллелить...
[15:47:43] <Dimmozg> напрямую
[15:47:50] <D-SUB> Dimmozg: счас попробую подтяжки слетать на землю каждой базе и 12 В подовать к каждой базе через резюк в 100Ом
[15:48:06] <D-SUB> Dimmozg: вот я об этом счас тока подумал
[15:48:07] <Dimmozg> ненене
[15:48:09] <Dimmozg> Не надо
[15:48:17] <Dimmozg> Не надо подтяжек тут
[15:48:29] <Dimmozg> Просто подцепи затворы через резисторы
[15:48:34] <Dimmozg> Около 24 ом
[15:48:36] <D-SUB> если все Н каеальные использовать то надо
[15:48:56] Cluster joins the room as participant and member
[15:48:59] <Dimmozg> ааа
[15:49:09] <Dimmozg> Не прокатит с Н канальными...
[15:49:13] <berrymorr> чё такое "нет голоса"? О_о
[15:49:14] <Dimmozg> Не получится...
[15:49:22] <D-SUB> Dimmozg: щас проверим
[15:49:39] <Dimmozg> Там проблема что земли нет у полевика
[15:50:31] <D-SUB> Dimmozg: да логично
[15:51:28] <artymen> serkon: ну в принципе все функции с reentrant issues приведены в доках, к счастью их не так много и можно иметь их в виду
[15:51:51] <D-SUB> Так а вот хотел спросить по поводу TSOP
[15:52:40] <Dimmozg> D-SUB: короче лучше сразу сделай схему рико, в затворы подключи резисторы и все должно быть правильно
[15:53:31] <D-SUB> Dimmozg: в схеме рико трабл был не в том что они греются а в том что при всех отключеных транзюках шел ток через движек
[15:53:53] <D-SUB> А греются они уже как следствие скорее всего
[15:54:17] <Dimmozg> Ааа..
[15:54:38] <Dimmozg> Ну да, может быть из-за резисторов в затворе
[15:54:51] <Dimmozg> Попробуй поставь
[15:55:03] <D-SUB> и трабл сей как раз скорее всего возникал из-за того что у него подтяжка праллельных баз была на землю
[15:55:09] <Dimmozg> Норм будет, не много же передлать, это действительно так то схема верная
[15:55:23] <Dimmozg> Ну и че
[15:55:34] <D-SUB> соберу ее
[15:55:36] <Dimmozg> В любом случае 2 полевика каких то открыты
[15:55:36] <D-SUB> там посмотрим
[15:55:40] <D-SUB> да
[15:55:47] <Dimmozg> Или те что на землю или те что на питание
[15:55:52] <D-SUB> твой модифицированный вариант
[15:56:00] <Dimmozg> Ну значит они не равномерно открыты как то
[15:56:15] <D-SUB> Допустим если взять TSOP 1738
[15:56:31] <D-SUB> Напряжения питания его 5В
[15:57:03] <D-SUB> что на выходе?
[15:57:11] <Dimmozg> А че это ваще?
[15:57:14] <Dimmozg> :-D
[15:57:21] <D-SUB> ИК фотоприемник
[15:57:44] <Dimmozg> Не, это я не знаю, надо документацию смотреть
[15:58:10] Net-Man leaves the room
[15:58:17] <D-SUB> а у фототранзистора что на выходе?
[15:58:26] Net-Man joins the room as participant and member
[15:58:31] <D-SUB> аналоговый или цифровой синалы?
[15:58:46] <Dimmozg> Дык аналоговый канеш
[15:59:48] <artymen> а как может быть цифровой выход у элемента ?
[16:00:01] <artymen> всегда аналоговый :)
[16:00:14] <artymen> другое дело, что его можно юзать как цифровой )
[16:00:21] <Dimmozg> Если там преобразователя нет какого то в цифровой сигнал
[16:00:37] <Dimmozg> Ну да, если задать уровни
[16:01:16] <D-SUB> artymen: у Ик фотоприемника и транзистора выходы аналоговые
[16:01:50] MEGA_ leaves the room
[16:03:38] <D-SUB> мне на выходе нужен сигнал в 5В
[16:04:47] <D-SUB> почему я и грил что мне проще купить OPT101
[16:05:17] <Dimmozg> Это тоже для замка?
[16:05:37] <D-SUB> Dimmozg: да
[16:05:41] <D-SUB> Типо того
[16:05:49] <D-SUB> Тока у меня нет никакого замка тольк привод
[16:05:57] <D-SUB> от центральногозамка авто
[16:05:59] <D-SUB> и все
[16:06:04] <D-SUB> он не в авто будет применяться
[16:06:47] <Dimmozg> И зачем тебе ИК?
[16:07:06] <D-SUB> что бы проверять есть деталь на месте или нет
[16:07:47] <D-SUB> а в цеху рабочих будет отвликать установка святящаяся как новогодняя елка
[16:07:52] <D-SUB> так что нужно BR
[16:07:54] <D-SUB> ИК
[16:08:50] <Dimmozg> А оно не будет пачкаться?
[16:09:25] <D-SUB> что?
[16:09:29] <D-SUB> пачакаться?
[16:10:13] <Dimmozg> Светодиоды эти
[16:10:23] <Dimmozg> На производстве...
[16:10:29] <Dimmozg> Масло везде все черное
[16:10:41] <Dimmozg> Не?
[16:10:47] <artymen> D-SUB: ну я ж ничег оне говорил про уровни )
[16:10:59] <D-SUB> на высоте 1.7-2 метра думаю нет
[16:11:22] <D-SUB> artymen: я просто с не работал с ними
[16:11:29] <D-SUB> потому ничего не хнаю и спрашиваю
[16:12:05] <D-SUB> у OPT101 логический выход
[16:13:05] <D-SUB> а их нет в продаже у нас
[16:13:26] <D-SUB> так что мне от простого ИК диода или транзистора надо получить такой же сигнал
[16:13:32] <D-SUB> и завести его на Мегу
[16:13:55] <Dimmozg> D-SUB: ну че ты мост то уже забросил? :)
[16:16:27] <D-SUB> Dimmozg: нет я позже его переделаю
[16:16:31] <D-SUB> счс в душ надо сгонять
[16:16:51] <D-SUB> а он у меня в 2-х кварталах от общаги
[16:19:30] <Dimmozg> ы
[16:19:43] <Dimmozg> Далеко у вас в общаге душ)))
[16:21:10] D-SUB leaves the room
[16:27:12] <artymen> D-SUB: я тоже. я вообще много с чем не работал =)
[16:30:42] <SiemX> всем привет
[16:31:12] <SiemX> У меня раствор Хлорного железа позеленел O_o
[16:31:34] <xrayman> о_О
[16:31:43] <Dimmozg> Жди) скоро там появится новая раса и выгонит тебя из дома :)
[16:31:59] <SiemX> ужос
[16:32:03] <SiemX> :-D
[16:32:57] <SiemX> интересно почему позеленел
[16:33:03] <SiemX> за пару недель простоя
[16:33:26] <SiemX> но травит
[16:34:21] <Dimmozg> SiemX: че ты на Ш образном не делал?
[16:34:36] <SiemX> не делал что?
[16:34:48] <SiemX> тогда у меня чашка была
[16:34:59] <SiemX> вот и намотал в ней
[16:35:10] <Dimmozg> Так ты купил чашку?
[16:35:12] <SiemX> а потом она треснуля и я купил ш образный
[16:35:20] <SiemX> ш образный купил
[16:35:27] <SiemX> сделал и работает уже все
[16:35:28] <Dimmozg> Ну и че, намотал?
[16:35:33] <SiemX> угу
[16:35:34] <Dimmozg> хыы
[16:35:40] <Dimmozg> Пищит?
[16:35:43] <SiemX> метот научного тыка рулит
[16:35:45] <SiemX> непищит
[16:35:50] <Dimmozg> хаха
[16:35:50] <SiemX> у меня не чашка пищала
[16:36:02] <SiemX> а болт которым она прикручена
[16:36:29] ДИМОН_fuze joins the room as participant and member
[16:36:47] <SiemX> в проге я так и не разобрался
[16:36:55] <Dimmozg> Ну вот, хвастайся теперь что сделал преобразователь 6В ->200В
[16:37:09] <Dimmozg> :-)
[16:37:19] <ДИМОН_fuze> вот мне интересно это реально или монтаж? http://www.youtube.com/v/s1eNjUgaB-g&hl=en&fs=1
[16:37:23] <SiemX> там в проге поля ввода попутаны
[16:38:09] <Dimmozg> В смысле, че попутано
[16:38:16] <Dimmozg> Ниче там не попутано
[16:38:23] <SiemX> забей на это
[16:38:29] <SiemX> знач я запутался
[16:38:44] <SiemX> прога мне говорила что нехватит места мотать катушку
[16:38:51] <SiemX> и отказывалась щитать
[16:39:01] <SiemX> в реале я еще могу три раза столькоже намотать
[16:39:04] <Dimmozg> Ну по идее много провода нельзя...
[16:39:18] <Dimmozg> Ну смотря как мотать...
[16:39:27] <SiemX> там диаметр негде вводить
[16:39:31] <SiemX> или я ненашел
[16:39:40] <Dimmozg> Если каждый слой изолировать как положено...
[16:39:55] <Dimmozg> Может ты не пуш пул считал еще...
[16:40:20] <SiemX> сделал методом тыка, пашет и ниче не греется
[16:40:37] <SiemX> ДИМОН_fuze: не монтаж там же лучевая трубка, можно чтохош выводить
[16:41:03] <Dimmozg> Не, ну видишь ли...
[16:41:15] <Dimmozg> Если ты намотаешь больше чем надо, мощьность упадет
[16:41:24] <Dimmozg> А греться ниче не будет, так то все нормально будет
[16:41:33] <Dimmozg> Если меньше намотаешь греться будет
[16:41:35] <SiemX> при моих токах неважно
[16:41:40] <SiemX> и питание от сети
[16:41:49] <Dimmozg> Вот собсно и разница) такой и надо баланс)
[16:42:28] <Dimmozg> Ты обратную связь лучше не делай
[16:42:45] <Dimmozg> А хотя, да пофиг...
[16:42:57] <SiemX> я небуду делать
[16:43:10] <SiemX> посмотрел что там напруга неочень поднимается
[16:43:22] <SiemX> даж до 200 при нагрузке недотягивает
[16:44:16] <SiemX> думаю как заюзать те ножки что раньш под связь были
[16:44:22] <SiemX> мож тсоп приделать
[16:44:30] <SiemX> и с пульта это чудо рулить
[16:44:41] <SiemX> хотя сложновато для меня будет
[16:46:59] artymen leaves the room (QIP Infium: Спокойное общение)
[16:48:42] zxc joins the room as participant and member
[17:01:09] formix leaves the room
[17:04:13] plumbum leaves the room (Replaced by new connection)
[17:06:31] plumbum joins the room as moderator and owner
[17:09:26] susanin joins the room as participant and member
[17:09:50] <serkon> plumbum: тут?
[17:12:00] xrayman leaves the room
[17:12:11] xrayman joins the room as participant and member
[17:18:06] <plumbum> serkon, уже тут
[17:18:19] <serkon> drill-aid.ulp использовал?
[17:19:18] ДИМОН_fuze leaves the room (offline)
[17:31:50] <serkon> а. оказалось то что игл показывает и то что экспортирует - разное
[17:32:02] <serkon> в картинку экспортирует
[17:32:03] <serkon> отлично
[17:32:34] <serkon> четыре перемычки и абсолютно дебильная разводка
[17:32:35] <serkon> печатаем
[17:32:39] <serkon> на чем бы..
[17:42:25] Катьо-сан joins the room as participant and member
[18:02:44] <plumbum> serkon, да... Я оставляю нужные слои и печатаю под ЛУТ
[18:13:12] <serkon> сцуко, дорожки оказались на одну точку шире ног стм32...
[18:26:08] serkon leaves the room
[18:29:02] nt_4 leaves the room
[18:40:38] <Dimmozg> 2695488 [ + | − ] [:||||:] добавлена 2009-09-18 21:11
xxx:
меня дед как то шлепал в бане,
потом пришлось йодом жопу мазать)
жёстко было..
там до крови потому что мне он отшлепал,
да чо он, руку не чувствует)
думает что слабо еб@шил)
а тут ветками всю жопень обтисал)
шрамы вроде даже осталсь) хотя хз) не проверить)
[18:48:08] garlp joins the room as participant and member
[18:51:00] dmtr@home joins the room as participant and member
[19:02:13] berrymorr leaves the room
[19:03:18] garlp leaves the room (exit)
[19:03:23] garlp joins the room as participant and member
[19:19:00] nazg-gul leaves the room
[19:19:17] L29Ah leaves the room (Replaced by new connection)
[19:19:57] nazg-gul joins the room as participant and member
[19:21:03] nazg-gul leaves the room
[19:21:06] nazg-gul joins the room as participant and member
[19:40:01] Dimmozg leaves the room (Я использую Миранду. Брать здесь http://miranda-im.org/.)
[19:48:19] willson joins the room as participant and none
[19:48:36] <willson> Привет всем
[19:48:47] <willson> Привет всем еще раз
[19:49:45] <willson> интересует такой вопрос, думал проблемы с принтером, но вся фишка в SLayout'e, как там настроики произвести, чтобы печатало не оттенками серого, а черным все как следует?
[19:50:14] squawk joins the room as participant and none
[19:50:21] <xrayman> в диалоге печати для каждого слоя выбирается цвет
[19:50:27] <xrayman> слева сверху вроде
[19:51:27] squawk leaves the room
[19:52:27] <willson> нифига се, а я думал он умный и сам соображает, что ему не зеленый надо печатать, спасибо большое
[19:53:12] <willson> я в первый раз мучался когда, в результате напечатал серым, вывел ксерокс на мак яркость, и отксерил серый, получились неровные края, зато хотя бы черным
[19:54:04] <xrayman> ы
[19:54:15] <xrayman> мсье знает толк в извращениях
[20:02:26] The Prominent joins the room as participant and member
[20:08:22] |S|K|V| joins the room as participant and member
[20:24:04] D-SUB joins the room as participant and member
[20:25:05] <D-SUB> а вот и я
[20:36:55] susanin leaves the room
[20:37:14] susanin joins the room as participant and member
[20:38:55] The Prominent leaves the room
[20:43:37] <exception13> plumbum: тут?
[20:43:59] <exception13> plumbum: дай линк на поножовщину мастер мезанин платы
[20:44:03] <exception13> :)
[20:44:19] xrayman leaves the room
[20:51:21] Kastet joins the room as participant and member
[20:52:05] porese leaves the room
[20:52:29] porese joins the room as participant and none
[21:10:20] susanin leaves the room
[21:10:31] susanin joins the room as participant and member
[21:10:38] serkon joins the room as moderator and admin
[21:11:21] <serkon> exception13:
[21:11:28] <exception13> serkon:
[21:11:31] <serkon> wow
[21:13:46] <willson> ку еще раз
[21:14:31] <willson> скажите пожалуйста, а если у мя раствор хлорного железа в контейнере с крышкой хранится, то если я туда опущу плату и трясти буду - ничего страшного для процесса травления не произойдет?
[21:15:06] Net-Man leaves the room
[21:16:34] <serkon> главное чтоб тонер не стрясся
[21:17:06] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[21:17:34] <plumbum> exception13, там где мега сидит? Там с мегой совпадают ноги =)
[21:17:37] Nail joins the room as participant and member
[21:18:24] <serkon> этта... делаем ставки. получится ли у меня stm32f103cbt6 лутом
[21:18:48] Spo1ler joins the room as participant and member
[21:20:23] MEGA_ joins the room as participant and member
[21:22:02] Kunoda joins the room as participant and none
[21:22:20] Kastet leaves the room
[21:23:42] <exception13> plumbum: а все разведены?
[21:23:51] <Kunoda> Всем привет!
[21:23:54] <exception13> plumbum: ну кроме тех что на светодиоды идут
[21:24:11] <exception13> или на светодиоды с ISP?
[21:24:32] <plumbum> exception13, ну на счёт кварца не уверен, а остальные все. И светодиоды тоже вроде. И учти, ISP переключается. третьей ногой на ISP гребёнке
[21:25:08] <exception13> plumbum: я смотрю там какая то дискретная логика стоит
[21:25:17] <exception13> plumbum: на ней мультиплексор?
[21:25:41] <plumbum> exception13, не на ней. Она и есть мультиплексор =)
[21:25:52] <exception13> plumbum: ну я это и имел в виду )
[21:26:10] RaD joins the room as moderator and admin
[21:26:55] <RaD> чего бы завтра закупить?
[21:27:16] zxc leaves the room
[21:27:26] <plumbum> exception13, =)
[21:27:27] zxc joins the room as participant and member
[21:27:33] <plumbum> RaD, бухла? =)
[21:27:59] <RaD> я не бухаю :) бухло годами стоит в шкафу
[21:28:52] * exception13 наконец раскочегарил десктоп
[21:29:26] <plumbum> RaD, ну вот пополнишь запасы =)
[21:29:39] <serkon> ну так что, никто ставок делать не будет?.
[21:29:59] <RaD> не, я думаю мож чип резюков накупить, панелек однозначно, ещё тинек, кнопок, кондеров
[21:30:44] <willson> serkon: а это что вообще?
[21:34:19] <willson> serkon: хм 7х7мм... и 12 ног на стороне, ну я ща лутом попытаюсь сделать ft232rl, там 10 мм и 14 ног, так шо почти в равных условиях, можно ставить друг на друга. ыы
[21:34:20] <serkon> LQFP48
[21:34:21] <RaD> что-то st.com не спешит обрабатывать мою регистрацию
[21:34:32] <serkon> я вот думаю что ничего у меня не получится
[21:34:36] <serkon> слишком тонер растекается сильно
[21:35:09] <serkon> ладно, первая попытка на ломонде
[21:35:10] <willson> у меня щас реально так сделались дорожки, осталось вытравить
[21:36:06] <RaD> ты видать передерживаешь
[21:36:07] <serkon> на фотобумаге?
[21:36:29] <serkon> вот на подложке от самоклейки через 6 листов обычной бумаги проутюживая получается отлично
[21:36:35] <serkon> но сейчас влом ее клеить )
[21:36:37] <willson> первая смд контроллер который паял буквально дня 3 назад, была мега 8 AI, тоже 7х7 но там по 8 ног было, легло с первого раза все припаялось
[21:37:52] <willson> если "контроллер" заменить на "микруха" то даже по родам совпадать будет)
[21:38:09] <RaD> а что за тумблеры стоят у дихалта на демоплате?
[21:39:13] <serkon> черт, найти куда я запихал ломонд тоже не просто...
[21:41:00] <serkon> самоклейка и резиновый клей на глаза попались раньше чем ломонд. что ж, судьба
[21:44:17] * serkon засыпал черепахам креветок
[21:52:06] creat0r joins the room as participant and member
[21:59:47] garlp leaves the room (exit)
[22:08:47] <serkon> момент истины...
[22:10:15] <serkon> плата большая, краюшек плохо прогладил, блин. а так идеально, не слиплись
[22:10:41] <serkon> там питалово, подрисую ручками, хрен с ним
[22:11:20] <serkon> если маркер найду, бли...
[22:11:27] <serkon> а дорожки 0.254
[22:12:28] <plumbum> serkon, сперва не понял кого кому ты засыпал =)
[22:14:56] exception13 leaves the room
[22:15:17] exception13 joins the room as moderator and admin
[22:19:36] <serkon> вторую пачку уже лениво им жрать... суки
[22:23:00] exception13 leaves the room
[22:24:02] simm joins the room as participant and none
[22:25:18] dmtr@home leaves the room (Replaced by new connection)
[22:27:59] exception13 joins the room as moderator and admin
[22:30:14] * serkon пошел мыться и травиться одновременно
[22:31:32] <simm> Добрый вечер всем. Подходит ли для ЛУТа samsung ml1640 ?
[22:32:26] <SiemX> конечно
[22:32:37] <SiemX> любой лазерный принтер
[22:34:37] <SiemX> в настройкх принтера наодо поставить максимальную контрастность и яркость
[22:34:43] <simm> боюсь не любой. Тонеры разные бывают. Я пробовал печатать на меловке на KonicaMinolta Bizhub C250 и утюжить потом. Результат плоховат был
[22:34:58] <SiemX> и конечноже отключить экономичную печать
[22:35:07] <simm> это понятно
[22:35:23] <SiemX> у меня цветной лазерник. Пробывал зеленый и черный тонер
[22:35:28] <SiemX> лучше черный
[22:35:33] <exception13> LF
[22:35:35] <SiemX> зеленый растекается
[22:35:48] <SiemX> но у тя нецветной такчто неактуально
[22:36:08] <SiemX> у меня какраз KonicaMinolta
[22:37:07] <simm> KonicaMinolta у меня цветной. А samsung 1640 только вчера купил
[22:37:29] <SiemX> тонер пористый, дорожки в некоторых местах получаются с протравами
[22:37:55] <simm> в КМ пористый?
[22:38:06] <SiemX> угу
[22:38:14] <SiemX> мож я чет нетак делаю
[22:38:26] <SiemX> но дорожки в дырочку коегде получаются
[22:38:47] <simm> именно так. У меня та же фигня.
[22:38:57] Kunoda leaves the room
[22:39:15] <SiemX> кстати на зеленом тонере делал свою первую плату
[22:39:27] <SiemX> такой фигни вроде небыло
[22:39:37] <SiemX> надо попробывать все цвета
[22:39:54] <SiemX> но зеленый растекается
[22:42:59] <simm> у меня лучший результат получился при примерно 80 черного и процентов по 30 CMY (так случайно вышло - картинку платы в RGB напечатал). Но всё равно плохо. Всё прозванивать потом пришлось и перемычки ставить. Вобщем купил самсунг специально для лута
[22:43:39] <SiemX> Мне в магазине эту минолут подсунули
[22:43:49] <creat0r> народ, а есть конденсаторы в корпусе 0805 для мах232 подходящие?
[22:43:51] <SiemX> сказали ксерокс у них на складе нету
[22:44:03] <creat0r> или в другом смд
[22:45:03] <simm> SiemX: ну вообще у КМ очень хорошие цветные принтеры. Только для лут'а - не очень подходят
[22:45:27] <SiemX> После сушки поверх тонера проступит белый фотослой. Этот слой - наше все! Тонер сам по себе пористый и если просто покрыть плату тонером (как в случае, когда используется бумага из глянцевых журналов или калька), то медные поверхности площади будут точечно подтравлены по всей площади. Именно поэтому и мы и мучаем фотобумагу. Ее фотослой залепляет поры тонера.
[22:45:43] <SiemX> вот че нагуглил
[22:46:24] <simm> SiemX: ага. Но я боюсь в свою конику фотобумагу совать.
[22:46:46] <SiemX> небойся
[22:46:57] <SiemX> я туда бумагу покрытую фольгой совал
[22:47:22] <SiemX> говорят с ней хорошо выходит
[22:47:31] <simm> SiemX: там печка примерно $550 стоит. Страшновато
[22:47:34] <SiemX> но у меня она морщинистая
[22:47:52] <simm> Я уж лучше в самсунг.
[22:48:04] <SiemX> у меня весь принтер меньше стоит в два раза
[22:49:07] <simm> SiemX: он у меня на работе. Я им типа зарабатываю. А что у тебя за цветная коника?
[22:50:53] <SiemX> хз *CRAZY*
[22:50:58] <SiemX> на нем ненаписано
[22:51:23] <SiemX> надо инструкцыю поискать
[22:52:02] <SiemX> модель написана два китайских ероглифа
[22:52:07] <SiemX> *CRAZY*
[22:52:51] <SiemX> Konica Minolta MagiColor 1600W
[22:53:02] <SiemX> 1600W эт его модель оказывается
[22:53:09] <SiemX> я думал потребление
[22:53:47] <|S|K|V|> SiemX: так потребляют только МФУ
[22:53:58] <|S|K|V|> Всем доброго вечера!
[22:54:15] <willson> |S|K|V|, добрый)
[22:54:58] <SiemX> пощитал что он потребляет рельно почти 1000W
[22:55:12] <|S|K|V|> SiemX: Как считал?
[22:55:24] <SiemX> а на нем ток потребления в амперах написан
[22:55:31] <|S|K|V|> SiemX: Ток замерял?
[22:55:50] <SiemX> нету чем
[22:56:08] <|S|K|V|> Амперметром
[22:56:19] <SiemX> только китайский мультимер
[22:56:26] <SiemX> а он переменку не мерит
[22:56:53] <|S|K|V|> SiemX: ((
[22:57:15] <simm> там печка запросто 1 квт может потряблять. Ничего удивительного
[22:57:31] <SiemX> бедная моя разетка
[22:57:41] <SiemX> одна розетка на комнату
[22:57:49] <|S|K|V|> SiemX: )) А у меня тоже так
[22:57:49] <SiemX> бедная советская проводка
[22:58:00] АК-47 (slv) joins the room as participant and none
[22:58:04] <simm> Да ерунда. Электрочайник больше ест
[22:58:53] <exception13> wz uwkd
[22:58:56] <Крошка> exception13: Kazan', Russia - 2009.09.19 1800 UTC / 5C/41F, humidity 70%, wind: from the W (280 degrees) at 4 MPH (4 KT), visibility: greater than 7 mile(s)
[22:58:57] <SiemX> в эту бедную розетку включен комп монитор модем колонки раньше был еще телик а сча место телика принтер
[22:59:03] <exception13> ping
[22:59:04] <Крошка> exception13: Понг от тебя 0.0746 секунды
[22:59:04] <Elektronik> Да заебали со своими пингами!
[23:00:15] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[23:00:20] Nail joins the room as participant and member
[23:00:26] <serkon> ну зачем же они отключают воду на пять минут раньше
[23:01:59] АК-47 (slv) leaves the room
[23:02:00] <SiemX> А мне касовый апарат привезут
[23:02:06] <SiemX> на растерзание
[23:02:16] <plumbum> SiemX, какой?
[23:02:18] <SiemX> че хорошего оттуда можно достать?
[23:02:21] <SiemX> хз
[23:02:35] <SiemX> какоинить
[23:03:40] <SiemX> мамина подруга в фирме по их обслуживанию работает(чет такое, точно низнаю) Вот и привезет какойнить списаный
[23:04:27] <SiemX> интересно можно ли из него принтер достать
[23:04:33] <SiemX> что чеки выбивает
[23:05:06] * SiemX задумал хитрый план по одделке автобусных билетиков
[23:08:33] <simm> а ни у кого из пррисутствующих нету Samsung ML-1640/1641/1645 ?
[23:08:56] <|S|K|V|> simm: а чего ?
[23:09:23] <plumbum> SiemX, наверное какой древний... Вообще можно. На самсунгах механика, на отечественных термопечать.
[23:10:23] <simm> |S|K|V| : да вот хотел узнать про сброс картриджа. Конкретно - работает ли этот способ - http://www.startcopy.net/notes/sams_1640.shtml
[23:12:02] <|S|K|V|> simm: лучше программатор собрать и делать сброс картриджа. У меня Xerox и там тоже картридж чипованный
[23:12:23] <|S|K|V|> В картриджах EEprom стоит
[23:12:30] <|S|K|V|> Обычно серии 24С
[23:13:25] <simm> |S|K|V|: я бы сказал, что в данном случае лучше то, что проще. Если проблема решается напаиванием перемычки, то зачем плодить лишние сущности :)
[23:14:12] <|S|K|V|> simm: Это кустарно перемычки напаивать :-)
[23:15:39] <simm> |S|K|V|: вы перфекционист наверное :) Меня всё же интересует вопрос - работает ли способ с перемычкой
[23:16:16] <|S|K|V|> simm: не пробывал не знаю. На работе мы его сбрасываем и всё
[23:17:02] <simm> |S|K|V| : именно такой самсунг сбрасываете?
[23:17:23] <|S|K|V|> нет. разные модели
[23:17:57] <simm> или xerox ? Они всё ж отличаются
[23:18:31] <simm> Просто херох уже раскололи давно, а с самсунгом проблемы есть
[23:18:47] <|S|K|V|> А в чём там проблемы
[23:21:24] zxc leaves the room
[23:22:37] <simm> В самсунгах ML-1640/1641/1645 пзу с криптозащитой (см startcopy.ru)
[23:23:44] <|S|K|V|> simm: вот уроды корейцы. ты посмотри что творят
[23:25:01] <|S|K|V|> они бы лучше винчестеры нормально делали
[23:25:48] spiker1178889 joins the room as participant and none
[23:25:51] <simm> |S|K|V|: кризис... Что поделаешь...
[23:26:28] <spiker1178889> всем здорова
[23:26:51] <simm> кстати винчестеры самсунг - не худшие из винчестеров.
[23:27:24] <|S|K|V|> simm: согласен.
[23:27:36] <simm> spiker1178889: привет
[23:28:02] <spiker1178889> посоветуйте книжку про электронику чтоб не слишком заумно было написано
[23:28:21] zxc joins the room as participant and member
[23:29:26] <simm> spiker1178889: у Ди халта на сайте указаны книжки правильные.
[23:29:42] Nail leaves the room (Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.)
[23:30:24] <spiker1178889> за видео в блоге автору зачёт , simm а сам какую предпочтёшь?
[23:32:55] <simm> spiker1178889: ну не знаю... У меня на столе всё время есть книга "Практическое программирование микроконтроллеров ATMEL AVR на языке ассемблера" автор Юрия Ревич
[23:33:02] Cluster leaves the room
[23:33:03] Cluster joins the room as participant and member
[23:33:14] Cluster leaves the room
[23:33:21] mahon leaves the room
[23:33:50] <creat0r> Хрестоматия радиолюбителя, Выпуск 440, Государственное энергетическое издательство, 1963 г. :Р
[23:34:12] mahon joins the room as participant and member
[23:34:32] <creat0r> начинается как всегда, про решения очередного съезда партии
[23:34:39] susanin leaves the room
[23:35:52] <simm> spiker1178889: вопрос не очень корректный. Это типа как "посоветуйте книжку по компьютерам"... Ну разве тут ответишь,,,?
[23:36:41] <willson> ответишь: Programming ruby. Pragmatic Programmer guide)
[23:36:43] Cluster joins the room as participant and member
[23:36:54] <serkon> тааак... последние квадратные сантиметры второй стороны стравливаются...
[23:37:05] <simm> willson: ответ неправильный кстати
[23:38:09] <willson> simm, аргументуруйте
[23:38:17] <spiker1178889> simm по компьютерам в сети полно а вот по электронике маловато , мнеб учебное пособие какое
[23:38:26] <creat0r> "по компьютерам" - Чарльз Петцольд - Код
[23:39:54] <simm> willson, а чего тут аргументировать. "По компьютерам" - может означать что угодно. Может спрашивающего интересует что такое "ЮЖНЫЙ МОСТ". А вы ему про ruby
[23:41:02] <willson> действительно, в следующий раз посоветую энциклопедию профессора Фортрана
[23:42:18] <simm> willson: уже лучше.
[23:42:26] <willson> =)
[23:42:45] <exception13> hmm... eagle crash on move element
[23:42:49] <spiker1178889> simm ))) уже нашёл , книжка называеться "электроника . Шаг за шагом " автор Сворень .
[23:42:49] <exception13> O_o
[23:42:51] <exception13> wtf?
[23:44:25] <simm> willson: а как адепты ruby относятся к языку python?
[23:45:15] Cluster leaves the room
[23:45:24] <willson> смотря как адепты языка python произносят название: если "питон" - то порядочно относятся, а вот если "пайтон"...
[23:46:41] <serkon> зеленое хлорное железо при разведении водой из-под крана становится желтым
[23:46:59] <serkon> exception13: куда мув?
[23:47:50] <serkon> так. есть идеальные дорожки 0.254мм. теперь надо засверлить и запаять не оторвав
[23:48:38] <simm> willson: я вовсе не адепт языка python. Произношу "питон" если что.
[23:48:50] <serkon> монти пайтон?
[23:49:07] <willson> simm: но честно говоря, я не встречал агрессивно настроенных против других языков адептов руби, лично по мне так питоновская интеграция в си в 2 счета уделает рубиевские попытки, с другой стороны руби мне симпатичен куда более=)
[23:49:13] <simm> serkon: да. Язык в честь него
[23:49:18] <willson> ))
[23:49:41] <serkon> у меня вот питон в многопоточном приложении сегфолтится время от времени
[23:49:49] <serkon> причем проблема не в синхронизации
[23:49:50] <simm> willson: ага. Просто спросил...
[23:49:58] <serkon> надо попробовать питон3к
[23:51:35] <exception13> serkon: move element on schematics or pcb
[23:54:17] <simm> serkon: можно сгруппировать всё и перетащить
[23:54:42] <simm> зараз
[23:54:57] <serkon> exception13: эм. и совсем прямо сегфолтится?
[23:55:08] <serkon> simm: ась?
[23:55:58] <SiemX> serkon: у меня нет городской хлорированой воды из подкрана
[23:56:02] <simm> у меня такое было, когда в демо версии перетаскивал элементы мимо PCB
[23:56:10] <SiemX> частный дом, своя скважина
[23:56:35] Cluster joins the room as participant and member
[23:56:39] <SiemX> завтра попробую в него чучуть нового железа кинуть
[23:56:56] <SiemX> оно у меня левое какоето. Желтыми гранулами
[23:57:09] <SiemX> с водой бурно не регаирует
[23:57:12] <simm> Чтобы не пертаскивать на плату поэлементно можно всё сгруппировать и перетащить сразу всё
[23:57:28] <exception13> serkon: yes
[23:57:49] <SiemX> надо в другом магазине будет нормальное купить когда это закончится
